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回复:[bp分析]南京hero对阵深圳dyg总决赛bp分析

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关于乔离。
有一件事或许包括dyg教练组在内很多人可能都忘记了,乔离压线的打法和这套体系最开始是由lgd将其从次级带到kpl并且发扬光大的。
尽管伟大的奶茶教练是乔离露娜守约体系的创始人和最早使用人,但是dyg的乔离压线体系和法边守约体系其实是分开的,法边+物中严格意义上来说算是老林为诚诚量身定制开发的,常用的是芈月/露娜+守约/元歌,而乔离是lgd在春季赛带到联盟的。
换句话说,其实对于乔离压线体系,最有发言权的应该是lgd,而dyg只是对法边守约体系有发言权而已。(但是我觉得老林对乔离的理解比sk好,不太确定,之后会查一下看看老林的乔离使用记录)
那么lgd当初是怎么对付其他队伍的乔离体系的呢,如果我没记错的话,他们只用了一个英雄,就锁死掉了乔离整个压线体系——姜子牙(那场比赛的背景板不是hurt就是诺队,有点忘了)
姜子牙直接在发育路挂边,通过中单(本质是第二辅助)的加入来直接逆转对线关系,让本来优势的乔离直接变成大劣,打崩公孙离这一核心节奏点,帮助自家ad加速发育。
而狄仁杰或者说一切中后期输出比阿离稳定,手比阿离长的英雄在不被阿离先手秒,经济不差特别大的情况下都有资格威胁到阿离的输出环境,而如果再搭配上姜子牙,那么对阿离输出环境和节奏的限制将是毁灭性的。(我记得19秋胜者组决赛ag的阿离被dyg的后羿打换线了)
那如果阿离对线不出节奏,后期团战怎么打呢?输出稳定性和dps我觉得阿离肯定是不能和呆射甚至是后期的孙尚香比的,就只能突出阿离一个保命能力,那就需要阿离一方的前排比对方更硬,切c位更强,对对方核心输出位的威胁更大,甚至在团战启动伊始或者之前就将对方的核心输出位击杀。
但是鲁班大师这个英雄配合呆射(尤其是狄仁杰)对于关马等灵活战边切入的限制很大,至于蒙恬那种笨比基本上是想都不要想在团战中切死一个双位移的呆射的(闪现+链子)。
那么只有一条路可以选,前排比对方更硬。但众所周知,阿离由于输出环境不够稳定,本身身板太脆,点前排的速度本身就比较慢,如果对方拿出姜子牙的情况下,那么双方打前排的速度就会进一步拉大,公孙离后期的缺陷就会被无限放大。
换句话说,弹弓组合的两个人依靠着单独各自的英雄特性,即使抛开弹弓打法不谈,也是对阿离这个英雄有着毁灭性的克制。
总的来说,Dyg蓝色方拿乔离我觉得不是不可以的,但是在鲁班大师放出的情况下拿,而且还是在一个极其极其熟悉鲁班大师+呆射的队伍(hero鲁班+后羿,奶妈+后羿的表现在绝活杯和淘汰赛有目共睹)面前拿,是不是有些过于自信了?
那如果拿了乔离,放出鲁班,bo7的第二局,呆射和姜子牙都放出来的情况下,是不是既可能会出现成全了弹弓,又成功锁死了自己作为教练在后续将bp转为优势的能力,把比赛的胜负全交付于选手的局内表现的情况?指望选手通过公孙离这种英雄的手法操作来救世,而不是在bp上寻求一个让阿离更舒服的环境甚至给阿离的选手增添更大的操作上的压力,我不认为这是一个合格的bp。
上一个这么干的队伍是20世冠以后的ts,再上一个是号称顶级射手,粉丝吵着让诺队玩公孙离的ag。
图为最懂乔离的hope在席位赛中对阵kssc过程中的截图,2级开始姜子牙直接和下路连体对小义的公孙离进行施压。反观kssc的中单就不太懂事,lgd的这个打法也是间接导致了kpl现在这个格局的很大一个原因。


IP属地:江苏98楼2021-01-26 02:23
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    今天就以乔离作为结尾吧,有点太晚了,明天早上起来继续更新第二局的bp。


    IP属地:江苏99楼2021-01-26 02:31
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      2025-12-30 05:14:36
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      弹弓组合能配的射手太多了,单以巅峰对决上过的后羿黄忠狄仁杰为例,后期公孙离一个都打不过,还ban不完。加上姜子牙再大乔的克制....
      这五局,没有一局能想象到是总决赛水平的bp对弈,槽点过多,只有楼主有耐心说这么多,太强了


      IP属地:中国香港来自iPhone客户端101楼2021-01-26 08:38
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        诚然,不仅仅是19秋还是20春的诺队的阿离,还是20秋(似乎?)对阵ttg绝境时刻逢生的诗酒的阿离,似乎都在告诉所有人这是一个和关羽一样能够创造奇迹的英雄(尽管次数并没有关羽多)但是只从bp的角度上出发,教练应该做的是在了解队员适性的前提下通过英雄的互相关系让选手变得好打,而不是将希望寄托于赛场上的“手法”和“爆种”这种不稳定的东西上,押宝这件事对于bp而言,本来就比较扯淡。


        IP属地:江苏来自Android客户端102楼2021-01-26 09:02
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          66666,分析的很好呀


          IP属地:广东103楼2021-01-26 10:43
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            sk一直在犯罪


            来自iPhone客户端104楼2021-01-26 10:47
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              久哲给队员选的都是擅长的英雄,队员很舒服,第一局赢了后信心倍增。
              SK太想要体系,又有点飘,冬季赛次数打得太少,未必好。


              IP属地:吉林105楼2021-01-26 11:24
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                就hero那状态和配合,我觉得除了第四把后面急了,基本完美。dyg不是说换了bp就能赢的,就说清清那帮脑瘫粉吧,觉得清清没输,其实是对面星痕明显比他更好。清清打坦边容易脱节,战边容易成孤狼,而星痕决赛明显比他好。其他八个人对比更没争议,想用bp挣点脸面无所谓,但其实sk的bp一直就这样的,可以把秋季赛一起对比,ag纯属菜加运气好进决赛。


                IP属地:安徽来自Android客户端106楼2021-01-26 12:19
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                  2025-12-30 05:08:36
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                  IP属地:广东来自iPhone客户端107楼2021-01-26 12:42
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                    好帖帮顶


                    IP属地:浙江来自Android客户端108楼2021-01-26 12:45
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                      IP属地:重庆来自iPhone客户端109楼2021-01-26 13:18
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                        我看了hero绝活杯到冬冠比赛就那个配合技能comb没几个队伍能比得上,我赛前就看好hero了,我敢说只要hero能进决赛肯定有办法打倒dyg。打ag的时候我就说了ag打不过hero就那配合根本比不上。更何况总决赛hero肯定不是吃素,dyg给我看来bp是安全牌,没点新东西出来,sk给dyg就带来鸟布,其他都是吃老林底。打mtg那场如果不是mtg太菜了,就那bkm,bp早就搞死sk了。
                        衡量是不是一个强队看前期节奏,经济差,团战配合。很显然hero就不是一般队伍,hero弱点就在于无畏送九酷怂。这两个决赛没垮自然会赢。


                        IP属地:广东来自iPhone客户端110楼2021-01-26 13:32
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                          hero第一局在蓝色方一定能拿到镜(对面会ban鲁班大师和澜),之后加火舞伽罗吃第一分,而DYG前两楼拿万金油吕布马可就已经是看不出来hero要能第一局的决心了,之后的兰陵王和张良也太过于想counter对面了。第一局之后就ban死镜澜,放鲁班大师,这样赢了ok,输了也没事,而第二局DYG就觉得不能陷入这个bp陷阱,不要鲁班大师,那hero自然是拿鲁班大师那一套阵容吃一分。第三局还是放鲁班大师,DYG不信邪拿太乙,hero就拿马超那一套和DYG打。这一局的第二轮ban位hero给中单而不针对孙尚香或者幻神射手,一是ban不完射手,二也是想用这一局消耗掉太乙那一套。但偏偏DYG太相信小义了,太想要小义打野了,所以这一局久哲应该是要给DYG这一分的,但是DYG自身问题和hero发挥好让hero拿下这一分了。第四局DYG不得不背水一战拿鲁班大师和清清的战边了,但明显心态等方面已经不够好了,但清清还是站出来了,拖了很多时间,hero也是没把握住机会,拖到后期确实没法打,不过关羽在最后一波操作还是精彩的。第五局就自然是DYG英雄池不够了,选出来的阵容根本没法和hero打,hero单方面压制(只需要度过前期老虎反野那一小段时间就好了),而且也很稳,滚经济差,拿高地,最后都1.6W的经济差了。基本可以看出来久哲是想要四比二赢的,四比零在当时的状态下也是有可能的,但毕竟新人,面对清清的关羽,还是输了一局。


                          IP属地:河南来自Android客户端111楼2021-01-26 14:02
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                            @TBG 好帖加个精吧,贴吧分析贴越来越少了


                            IP属地:河南来自Android客户端112楼2021-01-26 14:03
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