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回复:[bp分析]南京hero对阵深圳dyg总决赛bp分析

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分析的不错,DYG第一局拿的阵容根本输出就不够,工具人中单加出肉的吕布,爆发只有一个兰陵王还是个收割位,单抓对面有刘邦保护张良按住人想秒除非兰陵王跟马克都在才行,但是这套阵容后期需要兰陵王去做单带边,你正面四个人只有一个马克输出,对面刘邦支援速度又远快于兰陵王,所以除非前期牛+张良+兰陵王能打爆对面野区一路优势拿下比赛,进去均势就已经输了大半了


IP属地:山东来自Android客户端50楼2021-01-25 11:36
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    dd


    IP属地:山西来自iPhone客户端51楼2021-01-25 11:47
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      2025-12-30 01:36:44
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      反正决赛SK的BP思路有很大问题,只要对九折有点研究就会知道他是一个会把事做绝的人,澜跟镜除非巅峰对决要不然你别想拿到。如果我是SK因为是红色方,第一个ban位鲁班大师,第二个ban位火舞,澜镜双放看你抢拿个,第一轮你拿谁我就拿两个英雄来针对你,三楼再拿镜或者澜


      IP属地:山东来自Android客户端52楼2021-01-25 11:52
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        总结就是每把hero都拿到了很舒服的阵容,dyg为了拆对面阵容自己拿的不好,自己的体系还被hero拆了,bp不知道被久哲甩多远


        IP属地:江苏来自iPhone客户端53楼2021-01-25 12:20
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          马克是易峥玩还是小义玩。这在第一手选出来的情况下应该就是个摇摆位。不可能一开始就定死的,要留余地。更大的可能,在对面镜加火舞双突进出来后,马克生存环境堪忧,所以给了易峥吸引火力用。同时压宝给小义这个吃钱的兰陵王。在sk的剧本或者认知里。小义应该在前中期对火舞和伽罗造成极大的威胁。赛前这样看,小义也应该能做到。只不过他比赛里没做到。可以说是一个蓝buff引起的惨案,


          IP属地:广东来自Android客户端54楼2021-01-25 12:39
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            第一局的bp就没想过打到中后期,想着10分钟出头就能结束比赛了……打其他队拿这套没问题完全能赢,说白了还是sk太低估hero了


            来自iPhone客户端55楼2021-01-25 12:48
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              很详细的分析 楼主辛苦了


              IP属地:中国香港来自iPhone客户端56楼2021-01-25 13:11
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                接下来看45楼ban,dyg先手ban掉了关羽,我觉得是比较ok的,ban掉战边中对马可最大的关羽,星痕的关羽在和dyg对战之前也是有过赛场高光的,如果单纯从bp角度来看,清清已经确定吕布的情况下,ban掉关羽没有什么问题。
                紧接着hero这边ban掉了盾山,限制星宇的辅助位,镜子加火舞双刺进场型英雄,如果有盾山的情况下,挡掉伽罗的输出,让马可和伽罗的dps在团战中接近的话,双刺将会很难有进场的时机,另外马可盾山也是属于对线经典组合了,通过选择盾山来让马可末世前的对线关系逆转而让马可有更多机会资源去游线吃钱,提前进入强势期。
                值得一提的是,在45楼ban掉盾山可以看出久哲的bp应该是做好了dyg这边会抢掉盾山的准备的,但是dyg没有拿,换句话说,在久哲的游戏理解里,相对镜澜鲁班,盾山不是一个拿到就很难处理的英雄,而sk也并没有拿,证明dyg这边对于盾山的优先级也没有那么高,那么后面sk的12楼用盾山占一个ban位的操作就略显迷惑了。
                接下来dyg最后1ban给到鬼谷子,是为了防止其对兰陵王的克制,我也是可以理解的。
                之前也有吧友说第一把是在赛马的言论,那其实四五楼为什么不玩墨子呢,放出关羽,即使对面拿到关羽墨子也可以进行克制,按照萧玦之前墨子的表现来看的话,用萧玦的墨子加兰陵王换掉hero的火舞关羽加镜子三刺是非常赚的。ban掉哪吒和鬼谷子打兰陵王视野+poke,而不是要拿一个工具人将宝全押给兰陵王,这里ban掉关羽基本上只能解释为后面要拿张良,防止对方多冲脸打断张良大招。
                Hero最后1ban给到萧玦的沈梦溪,久哲其实是猜到dyg这边要拿poke的,但是没有瞬时位移的猫在对方双刺+伽罗的情况下其实很难出,这个ban位我觉得可以看出久哲的理解,但是有一些多此一举了,前面说这里dyg需要补一个后期有输出的中单,如果这里ban掉墨子,dyg那边唯一一个有输出的中单就只剩干将了,但是干将在多刺客阵容面前比墨子更吃使用者的熟练度,hero这边还有马超可以出,如果是对面有马超火舞镜子3个多位移突进刺的情况下,估计即使是诚诚玩干将也会难受,更不用说需要写申请书的萧玦了。


                IP属地:江苏57楼2021-01-25 13:48
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                  2025-12-30 01:30:44
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                  第一局如果易争兰陵王小义马可中路先抢火舞阵容就很不错了,不知道为什么出张良,跟阵容不搭还少了一个输出点。第二局如果猪让易争打野小义阿离清清芈月或蒙恬也不错,结果边猪没法带线赵云前期强度不够带线也不是最优解,为了拆对面自己的阵容拿得不伦不类,SK经常犯这种错误


                  来自iPhone客户端58楼2021-01-25 14:01
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                    接下来dyg在四楼选出了牛魔,应该是复刻hero打ag那把的阵容以选代ban防止hero拿到牛魔,但是第一,hero是这套阵容的使用者,肯定比dyg会更了解吕布+牛魔的优缺点;第二,当时hero阵容的核心不是吕布牛魔,而是双刺+双前排+长手英雄对孙尚香输出环境的限制,换句话说,hero当时即使不玩吕布,项羽白起也是随便瞎拿,只不过对于hero来说四五楼能拿到的坦边最优解,在没有安琪拉的情况下基本上就是吕布了,团战比较灵活,大招地形限制大,大团强。
                    Hero这边肯定要补前排了,因为输出已经足够了,坦边坦辅基本上是必出的,因为虽然tank在马可面前像一张纸,但其实护盾英雄还是可以有效克制poke的,那么在坦英雄中寻找counter pick,所以拿到了夏侯惇和刘邦。
                    夏侯惇这个英雄,看比赛的话,久哲的游戏理解比我的理解深刻很多,至少第一时间我是没想到夏侯这个英雄的,尽管我自己就是比较熟练的夏侯使用者。我当时的观点是随便一个坦边都行,只要拿前排就可以。夏侯惇打吕布的话是坦边对线吕布最好打那一档里的,多控制,有续航,对线期高爆发,相应地,团战强度比较弱。
                    但是因为有马可的情况下,坦边的团战强度其实意义不大,夏侯惇是坦边里团战为数不多能对马可造成威胁的了,在这个时候能想到夏侯这个英雄,我觉得hero这边对边路对线和边路英雄团战的理解很深,并不拘泥于老英雄和新英雄,也不拘泥于英雄本身的强度,而是从英雄之间的互相关系出发的,尽管dyg的sk也喜欢做counter pick,但是显而易见的,sk的赛训也好,英雄选取也好,显然是缺少“奇招”的。当然比赛上也确实是曾经有过夏侯用来counter马可的,如果我没记错,久哲的理解里,一般打马可的时候他的边路选取就会是夏侯或者哪吒。


                    IP属地:江苏60楼2021-01-25 14:38
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                      接下来就是bp重头戏了,刘邦选出来,护盾+保伽罗对线期,另外还有世冠期间的经典刘邦+镜的组合,这手刘邦很稳妥,连选两个护盾英雄,我觉得久哲是对对方出poke英雄是有心理预期的。
                      (这里另外的选择是可能存在的刘禅,护盾+控制+推进,但是刘邦比刘禅可以多保一下伽罗的对线期不至于线上被抓崩盘,各有各自的优势,考虑到伽罗不太适合打推进,这里可能确实是刘邦更好一些。)
                      昨天我这时候去了趟大号就没再看bp,后面回来才看的。直到刚刚,直到刚刚,我都以为刘邦是久哲选出来用来counter张良的,是的,直到刚刚,我复习bp顺序之前,我都是这么觉得的。
                      用刘邦counter张良,在张良这个英雄刚刚重做的时候(如果我没记错的话),是有这么一套打法的,非常经典,下面说一下这两个英雄的关系。
                      张良重做完以后大招改为压制,由于当时前排英雄和中单节奏英雄尚且不多,所以张良凭借其难以反制的四级野区强度一度成为当时的热门中单,从钻局以上到职业赛的ban位常客。
                      也正是当时,出现了著名的兰陵王+张良野区体系,以及用刘邦、苏烈等英雄对抗张良的打法。
                      张良的核心机制是按人,前中期是可以作为一个开团点和稳定控制点的,所以张良兰陵王就是比较经典的按人+秒杀打减员的体系,缺点是一旦秒不掉人,缺少核心技能的且站位靠前的两个英雄基本上都会沦为团战祭品。
                      苏烈counter张良应该不用我多说了,多控拆伙+复活机制,曾经kpl中比较经典的游戏理解就是辅边苏烈counter张良。
                      刘邦counter张良同理,张良按谁刘邦传谁,失去核心机制大招的张良几乎可以和失去12技能的姜子牙并列为中单位两大靶子(考虑到甄姬等英雄不能上场的情况,安琪拉好歹还有个3000+的盾),一旦张良不能迅速打出减员,那么被反手的将会是张良一方。
                      是的,dyg这边顶着刘邦选了一手反counter...你没有听错...张良兰陵王确实是克制镜子的,可以前期进野区打节奏,但是在对面是刘邦镜的情况下,一旦兰陵王张良没有秒掉有刘邦保护的镜子,那么镜子反手开大加上刘邦21的爆发对于失去核心技能的张良兰陵王几乎是毁天灭地的...bp顺序是一个很奇妙的东西,因为一旦顺序不同,可能counter和反counter就是截然不同的。
                      如果dyg先选张良,hero五楼counter位选出刘邦,盖住选手id不谈打法,那么这个bp久哲小胜sk。
                      如果dyg先选墨子,hero还是刘邦的话,那么盖住选手id的话光看bp ,sk小胜久哲。
                      而再看选择了张良以后dyg这边的整体阵容。开团辅+马可(冲脸)+吕布(反手)+兰陵王,几乎是四突进,然后选出一个张良,嗯,团战张良会脱节几乎是不需要动脑就知道的事情。
                      换言之,dyg在五楼,选出了张良,如果是赛马想打后期,那么萧玦的张良作为招牌和秋决高光英雄,绝对没有必要出,萧玦表现不佳的墨子是更好的选择;如果想赢,追求极致的前期,在十分钟前打出巨大优势,十五分钟前结束比赛,那么显然有线权,四级野区无敌的上官相比张良节奏更快(抛开两赛季没有使用这点不谈的话,但实际上他还是玩了);如果想做counter pick,如果没有这个刘邦,那这个张良我还能说是为了counter而counter闲出来的,但是对面有刘邦的情况下...那么在五楼选出一个经典反counter...
                      我只能说,按照我的理解来看的话,张良这个属于经典五楼counter位选反counter英雄,
                      或许dyg的选手和教练有自己独特的理解。(说实话我做完第一把这个复盘,仔仔细细看看这个五楼张良,只能说自己脑子都麻了)


                      IP属地:江苏61楼2021-01-25 15:02
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                        第一局bp总结:
                        如果遮住选手id,光看bp,除非刘邦的免伤和盾已经削弱到了没办法让一个镜子在前中期吃掉兰陵王+张良伤害(削弱以后没碰过这个英雄,不太清楚强度,欢迎补充),不然久哲这个bp是小优,因为那个五楼counter位选出张良实在是让我不太能理解的点,关于张良为什么不好我已经稍微阐述了一下,如果有高分段水友们能看懂这个五楼张良的,欢迎补充。个人观点,遮住id,久哲小优。
                        如果放上选手id,联系到小义兰陵王的刷子打法,蒸秋决以后状态下滑的ad,清清冬冠淘汰赛吕布的胜率以及hero的双刺招牌,那么再看bp,第一把bp,hero这边大胜。


                        IP属地:江苏62楼2021-01-25 15:09
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                          不知不觉本贴已经更新过万字了,但是bp刚刚分析完第一局,现在出门补办一下身份证件,回来继续更,今天争取更完第二把
                          希望觉得还不错的水友们收藏一下,顶顶贴


                          IP属地:江苏63楼2021-01-25 15:11
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                            支持楼主收藏了等更


                            IP属地:广东来自iPhone客户端64楼2021-01-25 15:26
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