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回复:【讨论】想不通的“爱”和“欲”

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  • 胖嘟小富婆
  • 梦灭初醒
    6
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爱和欲不是对立的。
欲比喻为一种力量,所有的想得到和想付出的想法行为都是欲。
爱是“己所不欲勿施于人”的理性。
爱还是“投之以桃报之以李”的感恩。
爱是智慧,不是算计。
爱,付出等于索取,索取等于付出。如果爱也比作是一种力量,这力量无论是付出还是索取的状态,都是满格且稳定的。不会如欲那般变化无常,时而欲望强,时而欲望弱,被其他干扰过,又产生别的欲。比如说:一对情侣之间一会恨之入骨,一会喜欢的要死,忽然中间又来了一瞬间不想喜欢也不想恨了,想静静,接着又欲罢不能,继而因爱生恨,转而又想一生一世,说不定啥时候又相爱相杀等……这是欲,缠绵,煎熬。痛并“快乐”着。


  • 丹心不改笑呵呵
  • 傲隐灌江
    14
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为什么感觉我的帖子少了不少层?


2025-08-03 17:36:20
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  • 嘟嘟嘟123号
  • 神蛟动念
    1
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两个人真相相爱。那就是爱等于欲。如果不是真心相爱。那就不是。世界之大能真相相爱的能有几个


  • 尤可尼
  • 神蛟动念
    1
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俾卡


  • 尤可尼
  • 神蛟动念
    1
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俾卡


  • 影炎
  • 惜缘怜犬
    7
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飘到了推荐里于是又看到了这帖,不得不说还真是楼主这个贴这个发问让我想明白了宝前到底对爱和欲是什么观点。
其实简单点来说爱和欲并非二元对立,欲不一定生爱,但是爱会生欲。某种程度上王母说的爱欲一体论是对的,而且杨戬这个角色的存在就是对爱/欲分割论最大的讽刺,王母当初可就是用的“杨戬是瑶妈欲的产物,是错的”来忽悠的杨戬,你能说瑶妈杨爸结合生下兄妹仨没有欲吗,其实是不能的。否定欲其实就是在否定三兄妹的存在乃至自然规律,杨戬在宝正就说过“男欢女爱乃人之本性”。
我倒是希望都能了解下《爱情的三个构成要素》想要达成完美必须是三个元素都有,也就是(亲密+激情+承诺) 激情其实就是欲的。爱会生出保护欲,爱情会生出想在一起的欲望……爱本来就不可能和欲完全分割。就算是瑶姬先前否定过爱不是欲,也在和杨爸这么多年后怼玉帝时说“你也有欲,你不配当神仙”这个“也”和话里含义其实很容易get到,对吧?
然后就是那个付出索取论,这个话其实是对的,但是他还有后半没有明说就是爱欲一体,爱/爱情是包含了付出和索取的。也就是【爱情=付出+索取=爱+欲】一味地付出那才是自我感动。
放两个视频在这里也许能启发到:
【BV11h41127hx】——鱼之爱/不是为了爱所以付出,而是爱着愿为之付出的人
【BV1KL4y1v7pZ】——不知道有没有人看过《魔法少女小圆 - 叛逆的物语》我其实觉得这部和这篇解析里很多地方和戬心能意会上hhh,如果说圆神爱着世人,焰对圆的能说不是欲望吗,想要在一起,想要解救一个人的欲望,即使扭曲规则和圆的愿望也要将圆留住那不是欲不是索取吗?……但那更是爱爱和欲,付出和索取从来不是非此即彼非黑即白。


  • 风里雨里光阴
  • 梦灭初醒
    6
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这部剧关于爱与欲的讨论,是源于宝莲灯王母那句'欲会扰乱三界秩序'说的太对了,这样九年压根没法证明改天条的正义性。爱是付出,那就是不会扰乱秩序的一种呗,欲是索取,索取会破坏秩序。当然,即使这样,他依然没有办法证明改天条的正确,有的时候这会像是在给自己非法的行为找借口,给非法行为穿上了合法伪装,所以一定要证明天条有被修改的必要,这即是40集左右玉帝和天奴又开始发疯的原因。玉帝和王母请杨戬上天当官的目的是打架锤猴子(参照李天王),但是最后王母却给了个毫不相干的官职,司法执法的,强行转移目标,给了杨戬和法律接触的机会。


  • 丹心不改笑呵呵
  • 傲隐灌江
    14
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有一点还是要厘清一下。感觉。。。宝前部分人物的观点是,繁衍不一定涉及“欲”。就是说,因为“爱”而结合,进而生孩子,和因为“欲”而结合,进而生孩子,被分开了。


2025-08-03 17:30:20
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  • 影炎
  • 惜缘怜犬
    7
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↑其实并没有被分开,重新看一下瑶姬怎么怼的玉帝,王母怎么忽悠的杨戬和杨戬说七情六欲男欢女爱是人之本性就知道了。
瑶姬是欲界女神所以她一开始否认欲是合理的,但当她亲历并理解了爱是什么后她怼玉帝时就说了欲。
杨戬也是一开始认为二元对立否认感情中欲的存在,他觉得母亲不是欲是爱,但是他其实是不理解为什么不是欲是爱的,他先前只是为了合理化母亲行为偏执又盲目地接受了二元论点,所以完美走进了逻辑误区,耳环那场和三妹对话时他其实很混乱,一方面在二元论下觉得自己爱的失败是欲作祟,一方面又觉得那是人本性不可分割,到宝正时就那么坚定的劝王母为男欢女爱为人之本性了,他其实也是,终于想通了。——情欲,色利权财之一,但也是爱恨情仇之一


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