回复：【讨论】想不通的“爱”和“欲”

因为另一个帖子，又有了一些想法。
就算认可“爱是付出”，也无法反着认定“付出证明爱”。
这就是逻辑中的
If p then q
不能推导
if q then p。
放到剧情中就是：二哥为某人付出不能证明他爱那个人。
付出也可能有其它的原因。
比如说“认为自己爱”或者“认为自己应该爱”。
再说清楚一点就是：因为那是妻子，所以认为自己应该“爱她”，而“爱”就应该“付出”。于是，最后的行为结果就是“付出”。但实际上，可能真的有“爱”，也可能没有。

对，我也觉得爱和欲在剧里表现太过浅薄千万个人还有千万种感情，岂是那么轻薄无力的四个字能概括完的

就像二哥爱三妹吧，是亲人之间的爱，所以他也有私心，天条，镇压华山，教导沉香，对付刘彦昌什么的，都是想三妹好，只是所爱非其道，有些与三妹意愿相悖，但不能说不爱三妹，他其中种种，存了私心，也是欲，只是也有大局，有大爱。

刘彦昌爱三圣母吧，生了欲，两人才有了成亲生子，情欲也是欲嘛然后又希望沉香长大娶妻平安生子，又希望一家团圆。最让我印象深刻觉得是欲的，是最后大结局沉香小玉成亲那里，刘家村的人问生死簿的事，那就是明晃晃的胁恩相报，昭然若揭的欲望，他们帮沉香打上天庭，沉香就要帮他们长生，一人得道鸡犬升天这种

当时哮天犬的话在一定程度上代表了杨戬的意思，新天条为重，等想起来下界怕是过了几百年了

其实荀子有讲欲，感觉说得很有道理，性者，天之就也；情者，性之质也；欲者，情之应也。

接16楼评论中，“欲”不该被打成贬义说。
从全剧来讲，也综合全帖来看，
把“爱”与“欲”形成对立，并将“欲”贬低，确实是一个颇大的误区。《宝前》为了立意比较清楚，这么做，也无可厚非。
但是，认真探讨“爱”与“欲”的时候，却不能只限于剧设。毕竟真实的世界比剧本要复杂得多。

“爱”究竟是什么。
“欲”又是什么呢？
宝前开篇第一幕就是天蓬与情的化身弱水嬉戏，动了欲念。欲界女神瑶姬凭借天眼监测到了违规，赶来打断。
天蓬畏惧惩罚，将欲念凝于汗滴，故意洒到了盘踞在灵霄宝殿的三首蛟身上，直接激得欲望的化身再也忍耐不住，吞龙珠，逃天庭，只求一解欲望。
天庭禁锢着实体的“情”与“欲”，也严禁着精神上的“七情六欲”。但是三首蛟和弱水都忍受不了。神仙们也忍受不了了。

楼主有没有看现在的电视剧，最近的千古决尘。我觉得可以侧面回答这下这个问题，为了自己的内心私欲不顾天下苍生是欲，为了自己的内心的爱而照顾天下苍生是爱。不让自己内心的欲去破坏这个世界，去承担自己的责任，是爱的表现。说的有点乱，但是我现在隐隐能get到王母说的这个点

感觉欲是中性词，人本来就是无时无刻在向自然向社会索取资源。不过爱这个词被现在很多人滥用了，很多时候说的“爱”其实是欲。

男欢女爱就是欲，瑶姬的也是欲。她只不过用这句话给自己找了一个思凡的借口而已。

爱是付出，为了自己喜欢的人愿意付出一切，忍受痛苦。瑶姬和杨天佑决定在一起的时候，说从今往后两个就在一起了，后面两人一同看着花凋零了，我理解就是两人会为了这段感情付出代价、付出生命，至于，玉帝是大舅子也是调皮的说说话吧，瑶姬懂得。
欲是索取，三首蛟偷龙珠就是为了私利去偷东西而且损害别人利益，对弱水没有感情，可以理解为他就是花花公子，想泡妞，所以他的是欲望。
剧中几次强调爱不是欲，爱是付出，欲是索取，是基于神仙动情要受惩罚这个角度去剖析付出和索取。天条冰冷，玉帝王母不懂情，把所有的情都归结为欲望，一旦有人动了感情，在统治者不懂何为爱的前提下，动了爱的就注定要付出。
（个人拙见）

“爱是付出，欲是索取。”
这句话或许并不应该被延伸到太多。
“爱”有太多种，
“欲”也有太多种。
或许这句话本来也没有被理解为广泛真理的“野心”。
或许只应该在它出现的情景中去尝试理解他。

突然想到：如果把这句话中的“爱”和“欲”对应“灵”与“肉”呢？

这里也存一份。
“爱情”的各种定义
“爱”的定义很多，依稀记得几个。
1）《宝前》说，“爱是付出”
2）有人说，“爱“，就是想与对方共度余生。
3）有人说：喜欢，是欣赏对方的优点；爱，是包容对方的缺点
4）还有一种初听到时特别令我震惊的说法：“如果你还没有闪现过杀掉对方的想法，你可能还没激烈地爱过。”