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回复:我真的不想被克隆;关于克隆,矛盾中!

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  • hnclwll
  • 黑客帝国
    9
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回复:15楼
那些伟人其实只是世人对一些普世价值观的寄托,孔子的忠孝仁义,释迦摩尼的悲天悯人,耶酥的自我牺牲,华盛顿对民主自由的推动,马丁路德金的“人人平等”的一个梦,这些普世道德观念,不见得只有这几个伟人才有。可能人们为了更好的记住和宣传这些观念,所以要找个代表人物吧。
生物技术是科学领域的,跟那些价值观念可能有些不同,不过克隆技术也确实受到伦理观念的阻挠,但我相信这些障碍会是暂时的。
总会有些人要做些出头的事情,或成为罪人,或成为圣人。



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可以对自己使用挽尊卡咯~
◆
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回复16楼:
道德、伦理、秩序,并不是人类社会生而有之的东西
这个问题如果没搞懂,就没得聊。


2025-11-16 22:33:32
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  • hnclwll
  • 黑客帝国
    9
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回复:17楼
道德、伦理、秩序,并不是人类社会生而有之的东西
---------------
但也不是少数几个伟人创造出来的


  • hnclwll
  • 黑客帝国
    9
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与其说伟人创造了道德秩序,不如说民众和道德秩序创造了伟人


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果然没得聊


  • hnclwll
  • 黑客帝国
    9
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跟你确实没法聊


  • hnclwll
  • 黑客帝国
    9
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记住农耕,伏羲是为了记住农业、文字对人类文明的重要性;记住孔子是为了记住为人处世的原则,记住雷锋是为了记住助人为乐的精神,记住马丁路德金是为了记住人类为了生而平等不懈的努力……
不要本末倒置了。


  • wraithliang
  • 星河战队
    11
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克隆没什么不好,对植物的克隆已经很普及了,我前一段天天弄。对动物的克隆也开始了。其实有问题的主要是对人的克隆及克隆人的待遇问题:是实验对象还是有各种权利的公民?毕竟人不是老鼠。
至于记忆什么的,稍微了解克隆过程的人就不太可能会认为克隆会将记忆带给下一个个体。首先,记忆是什么,现代生物学并没有搞清楚;其次,克隆仅涉及细胞核DNA,不涉及其他遗传物质;第三,就DNA和中心法则在遗传中的地位,生物学界还有人质疑。


2025-11-16 22:27:32
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我对论战很厌倦了,因为论点很容易偏离
我再次说一下我的观点,然后闪人,
我发言的观点是:
人类文明的进步,一定会带来伦理秩序的新题,都会经历伦理秩序的变化。
科技属于文明,所以克隆正是这个问题。
而伦理秩序,需要以伟大人物为代表的少数人去建立。
我说“少数人建立的”,是指伦理秩序,没说是文明文化
所谓道德、伦理、秩序,并不是人类社会生而有之的,
什么是善恶,什么是合理不合理,并不是一开始就在人心中存在的,是靠“少数人”建立并推行、教化出来的。
甚至可以说,我们现在的道德伦理感,是被强行安装的。
只能说到这了。闪人。



  • 又见余辉
  • 星际联邦
    12
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我说“少数人建立的”,是指伦理秩序,没说是文明文化
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
我不这样认为,我更认为 伦理道德和文明的进步都是来源于劳动人民,而这些少数者,或者是伟人,或者是英雄,或者是圣贤,只是把人民的各种意志,道德,文化和总结以及传播。
比如孔子不是文化的创造者,而是文化和道德的传播者。
如果楼上只是认为“少数人”建立了伦理道德,那本质上说是“英雄创造了时代”一样吗?
但往往以历史来看,圣贤或者英雄,只是在某种程度上,加速了时代的发展,无论是文明也好,科技也罢,伦理道德同样也是。
别忘了,所谓文明?何以为文明?,不就是,人们的生活习俗,伦理道德,法律秩序,科学进步,等等因素的综合才叫文明吗?
可以说文明几乎可以算是人类的总称了。而楼上竟然把伦理道德和文明孤立的来看,实在是有失偏颇。



  • hnclwll
  • 黑客帝国
    9
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“天不生仲尼,万古如长夜”
这句话赞美的是孔子的代表思想,而不是孔子本人,如果天不生仲尼,人们真的就不懂得要尊老爱幼了?没有佛陀,人们就不知道人悲悯众生了?


  • 新藤光
  • 史前恐龙
    1
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其实克隆体和本体应该是父子关系。


  • 116.25.19.*
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如果是A的话,找个PLMM,克隆,带回家,哇哈哈哈哈


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“又见余辉”说,汉武帝为了便于统治,最后确定儒家为治国根本,请问,这不是少数人决定大多数人的道德伦理秩序吗?
儒家思想的形成,是少数人
儒家的推行,也是少数人
那你说,这个奉行几千年的伦理秩序,不是少数人的力量吗?
怎么能说是广大劳动人民的力量?
27楼问:如果天不生仲尼,人们真的就不懂得要尊老爱幼了?没有佛陀,人们就不知道人悲悯众生了?
说实话,在奉行儒家之前,还真不尊老爱幼,在佛教推行之前,还真没有悲悯众生。
我还是那句话——道德并不是人与生俱来的。
在蒙昧时期,就是没有善恶
我们今天的所谓善恶,就是伦理的教化
既然大家都认为道德伦理是人心中既定的、天然的,
并不是所谓圣人、伟人建立推广的
那我们回到楼主的问题
你说,对克隆人,人们心中“既定的、天然的”情感和伦理是什么?
既然道德是天然的,那对于克隆人,为什么有争论?为什么不统一?


2025-11-16 22:21:32
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说的清楚点:
所有道德、伦理、秩序,都是自上而下的,从来都不是自下而上的
所谓自上而下的,那么就是少数人主导的,而少数人的核心人物就是强人,世人称为伟人或圣人。
和谐一点说,今天身在社会主义中国,奉行的道德价值伦理秩序,是我们百姓确定的吗?难道不是当年那个伟人主导的?
这就是自上而下!
关于克隆人带来的伦理道德问题、文明秩序问题,也只能自上而下的解决



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