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回复:关于贝姐的秘密我们可以排除什么
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noru
美人环绕
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其实并不一定需要证据,因为人们只相信自己愿意相信的,即使卧底身份暴露,酒厂其他成员会想“卧底说的不足为信”,但可以埋下怀疑的种子,“万一他说的是真的呢?毕竟波本能力很强”。可能一部分人会不屑一顾,但另一部分人会怀疑,如果涉及自己那更有可能了。如果是涉及酒厂每一个人的事,那所有人都会隐隐地有芥蒂,虽然不会直接对贝尔摩德做什么,但今后合作时会有所保留
IP属地:浙江
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34楼
2020-09-10 13:06
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-陈草莓妹妹-
调戏花魁
8
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推理不要夹带私货
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35楼
2020-09-11 00:08
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mayuyu魅影
推倒花魁
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看完了全楼,讲一点点我的看法
排除法首先可以排除情人/心腹,因为这两点其实是符合一般组织成员对贝姐的认知的,换言之谈不上秘密。安室透说的是“没想到你居然是boss的——”即否定了大众印象中对贝姐的认知
敌人/反对者虽然说的通,但意义不大。既然安排安室抛出这个令人震惊的秘密,那应该是读者未知的信息才够格。贝姐前期花式划水放水早已经让读者了解她的逆反之心了,不够劲爆。
个人的推断大概率还是身世方面,亲人(女儿/妹妹?),甚至更加特殊的出身,符合了【组织极少数(元老)知道而大多数人不知道】的条件,但说出来又能让其他普通组织成员大吃一惊。而且贝姐本身不希望真实的身份暴露于大众。
楼里大家提到的俄狄浦斯情节,虽然有调侃的意味,其实也不算完全的过度解读。对比贝姐对安室和对琴酒的态度,其实还挺有趣的——表面上贝姐对琴酒态度暧昧,但她在琴酒面前始终保持“端着”的姿态;而在安室身边的她虽然言语中少有暗示,行为举止却更加放松、接近自我。有一种看似亲近的其实疏离,看似隔阂的其实亲近的感觉,仔细想想,贝姐对两位男士不同的态度还是很微妙的。
IP属地:云南
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36楼
2020-09-11 03:41
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jianhan1995
密探青楼
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楼上给我一个启发:贝姐不信秀一已死-靠威逼才能让她帮忙-死了会让秘密泄露 这条线目前唯一的作用就是告诉我们贝姐有个秘密,这也不算完全的新坑,抽掉这三个环节对其他剧情没有影响,波贝照样可以合作不需要理由(或者说理由就是为组织确认秀一已死),非要把动机链设计得这么曲折,只能用立flag来解释。所以后面要么贝姐怀疑秀一没死,要么波本遭遇大劫
IP属地:江苏
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37楼
2020-09-11 20:42
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jianhan1995
密探青楼
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受讨论启发,我认为关于秘密还可以加上一个限定条件:boss不知道贝姐被威胁,或者秘密泄露不会威胁boss(后一点可能性很小)。因为哪怕boss解除不了发信设置,也可以把安室雪藏,因为前面证明安室不敢在自己活着的时候真的发信,雪藏安室,只要他不出车祸秘密就很安全,而无论是真酒假酒都不希望被雪藏。而且boss知道安室拿秘密威胁后也会很难再信任安室。所以从安室立场看,如果威胁的事情被boss知道对自己是很不利的,而贝姐不喜欢被威胁,boss又比贝姐有更多手段解除威胁,贝姐的理性选择自然是告诉boss(此与安室视角下贝姐的立场无关)。所以安室事先应该确定贝姐出于某种原因不会告诉boss,才敢拿秘密威胁她。这和一般歹徒的威胁过程是一致的,都要确保受害者不会告知把此事其他人。
IP属地:江苏
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39楼
2020-09-12 20:16
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jianhan1995
密探青楼
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如果秘密包含“boss最近刚死”这个信息,可以满足:1.对组织杀伤力大,群龙无首,可能发展成派系内斗2.对贝姐杀伤力大,因为自己可能成为派系斗争的牺牲品,而且药物开发可能落入更可怕的人手里3.既然是新消息,不可能从宫野家或警察厅得到4.boss已死,威胁一事自然不怕boss知道,贝姐也不会告诉朗姆之类不同派系的人。问题是优作那句“本应”是不是真的意味着他确定乌丸还活着?
IP属地:江苏
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40楼
2020-09-12 21:42
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jianhan1995
密探青楼
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除了秘密的内容本身不能被boss知道外,另一种可能是贝姐不能让秘密被得知的方式被boss知道,这也进一步佐证得知秘密的渠道和警方宫野家无关,更有可能是和贝姐自己有关
IP属地:江苏
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41楼
2020-09-13 14:21
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jianhan1995
密探青楼
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忽然想到,如果贝姐秘密涉及冻龄,从道义上说,波本无论如何都不可能告诉组织的人,所以什么自动或人工的发信机制或许根本就不存在,全都是逗你玩的?
IP属地:江苏
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42楼
2020-09-13 22:53
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密探青楼
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而且这个秘密会让组织成员大吃一惊,假如楼主是琴酒,你认为贝姐是boss的什么你会大吃一惊?亲信或者亲属似乎不都不会吃惊吧,反而正好解释了为啥那位先生特别宠爱贝姐
IP属地:四川
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43楼
2020-09-14 07:44
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拥抱蜂蜜的小熊
智斗老鸨
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我又想了想,觉得贝姐应该不是老板的亲戚。
像的方面有:
1、满月最后老板发给贝姐的邮件,口气像极了父女,至少也像极了长辈对晚辈,
2、任务失败不受惩罚,反而受到老板庇护:
(1)纽约刺杀赤井失败;
(2)满月被赤井打伤,并搭上狙击手卡尔瓦多斯的性命;贝姐的具体行动老板可能并不知道。
列车在组织视角并不算失败,因为贝姐波本上报雪莉已死。
伦敦给玛丽灌药在组织视角也不算失败,有两个手下在场,都认为已经灌药成功,一直到现在玛丽也没有公开再出现过。
3、波本知道贝姐的秘密,“真没想到,你竟然是老板的......”,话没有说完,让大家纷纷猜测这个秘密是什么。
好像青山说过,满月最后的话,口气像极了父女,但仅仅是像而已,青山并没有石锤。
IP属地:天津
44楼
2020-09-18 15:16
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拥抱蜂蜜的小熊
智斗老鸨
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通过与朗姆的对比,贝姐有很多方面不像是boss亲戚,而朗姆却更像是亲戚:
1、贝姐没有权利。贝姐有自由行动和任务失败不受惩罚的特权,很像亲戚。
朗姆同样也有任务失败不受惩罚的特权,而且17年前朗姆搞砸的羽案似乎比贝姐搞砸的任务要严重得多,因为暴露了乌丸集团。朗姆也应该有自由行动的权利(毕竟已经是NO2了)。
但是朗姆有贝姐所没有的巨大的权利,老板之下所有组织成员之上的巨大权利。像乌丸这样的家族集团,权利一般只给自己的亲戚。
按照贴吧很多吧友的分析,将棋与组织成员对应,贝姐=飞车,朗姆=角形。但是在将棋中,飞车(价值10)威力大于角形(价值9),这意味着:贝姐综合能力>朗姆。那么问题来了
为什么能力更强、与朗姆同是元老的贝姐却没有权利?只能解释为,贝姐不是亲戚,而朗姆很可能是。
IP属地:天津
45楼
2020-09-18 15:18
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拥抱蜂蜜的小熊
智斗老鸨
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2、贝姐没有威望。但是朗姆在组织中威望很高,琴酒也只能在背后发出对朗姆的不满,明面上琴酒必须服从朗姆的命令。但是,贝姐根本没有威望,也不受组织成员尊敬,连基安迪这样划水的也敢公开欺负贝姐(刺杀土门时)。如果贝姐真是老板的亲戚,老板能容忍别人公开欺负自己的女儿、孙女?
老板完全可以公开贝姐是自己的亲戚(如果是的话),这并不影响贝姐保守自己年龄的秘密。
老板会让既是元老又是亲戚的贝姐去听命于琴酒吗?
而且如果贝姐真是老板关系很近的亲戚,就不会那么听命于朗姆、琴酒。贝姐“我是老板的亲戚,我腰杆硬,凭什么听你们的?就算朗姆你是老板亲戚,但我也是,不听你的又能怎么样?”但是从目前剧情来看,贝姐对朗姆、琴酒的命令服从得很,连对基安迪都忍气吞声。
IP属地:天津
46楼
2020-09-18 15:19
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智斗老鸨
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3、boss派贝姐完成危险的任务。比如,让贝姐单独刺杀大银弹赤井,的确很危险(挂彩而归)。那么问题来了,如果贝姐真的是老板的亲戚,比如女儿、孙女这么近的亲戚关系的话,老板舍得让自己的直系亲属去完成这么危险的任务吗?赤井是大银弹啊,非常厉害的,万一这个女儿或孙女死了怎么办?一般来说,人都是有感情的,很多黑帮老大杀人如麻,但是对自己的直系亲属还是非常好的。这连贝姐可能是老板的私生女几乎都可以否定了。
黑鸡吸血鬼篇中,老爷对私生女光小姐实际上也是很好的。Boss一般也不会派私生女去完成危险的任务。
贝姐暗杀赤井失败以后,为什么不派朗姆继续去杀赤井呢?朗姆不是很厉害吗?作为NO2的朗姆,为组织清除对组织有很大威胁的大银弹赤井不应该吗?
这可以解释为朗姆真的可能是老板的亲戚,老板舍不得让朗姆冒这个险。
海贼王里,四皇之一的BIG MOM有很多子女,这些子女都很有地位,每个人管理一个海岛。虽然也派自己的儿子去杀主角路飞,但是事先BIG MOM认为自己的儿子有绝对优势,不会失败。
IP属地:天津
47楼
2020-09-18 15:20
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拥抱蜂蜜的小熊
智斗老鸨
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4、贝姐在纽约以莎朗的身份说过“天使从来没有对自己微笑过”,表明自己命运很悲惨。假如贝姐是boss的亲戚,应该像园子那样受过宠吧,总不至于“天使从来没有对自己微笑过,一次都没有”吧?很多黑帮老大的子女都是很有地位,很受宠的,手下不敢欺负。
IP属地:天津
48楼
2020-09-18 15:21
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2025-12-28 05:09:48
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总之,认为贝姐是老板在亲戚有很多解释不通的地方。
没有权利+没有威望+没有地位+执行危险任务+认为自己命运悲惨+彻底捣毁组织的立场(对组织毫无感情而言),几乎可以否定贝姐是老板的亲戚。
贝姐只是老板身边贴身的心腹,老板的一个工具而已。很多黑帮剧,老板身边一般都有个贴身心腹,鞍前马后照顾老板,有时单独去完成老板的一些秘密任务,有些是危险的任务,有时下派参与一些行动,但是需要服从行动负责人的指挥。这种贴身心腹,没有权利(权利怎么能给外人呢?只能给亲戚),没有太高的地位,但是知道很多秘密,和老板、朗姆关系非常近,这种贴身心腹不是正好符合贝姐目前的身份特点吗?
IP属地:天津
49楼
2020-09-18 15:22
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