三国群英2吧 关注:45,916贴子:1,015,428

回复:【盖棺定论】有关可破平均15人城队伍数的讨论

只看楼主收藏回复

其实荀攸队的组队方案也有一定问题:
荀攸带大刀,已经验证过可以打关羽+关平+雅丹+孙礼,那么就是4短中最强的4个。
典韦起码可以打司马炎(满兵局)+单挑邹靖+3神火裸奔高览满宠刘贤,再一把神火+荀攸吸技能彻底打废朱隽,朱隽对增体后的我将就是零威胁。
按98武青囊的肉搏能力,一般来讲不用荀攸吸技能,也有很大机会彻底打废朱隽,这样荀攸可以留着配合飞刀将。来飞刀将只需要(配合增强高)打3长+增体中单挑贾范+增体中裸奔蔡中即可,就不需要张燕这名大火将,而是换成有一定清兵能力的武官。
一个70武左右的武将就能完成,技能好一点就行,反正比75武大火张燕弱。
如果还是用大火将,也非常轻松:对大火将的武力的要求会非常低,先裸蔡中压半血,再骗单挑双大火击杀贾范。有增体中加持,武力最低的大火将(69武回天邹靖/71武冲车鬼戟吕翔)也能完成


241楼2020-09-19 23:16
收起回复
    曹操增体初也能当军师吗


    IP属地:上海来自iPhone客户端242楼2020-09-27 10:24
    收起回复
      2026-01-15 05:14:59
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      诸葛诞队优化:
      主要是诸葛诞本人的战斗方式,之前说他本人只能打3.5远,所以去让他带了飞刀(虽说带飞刀的效果也不好)。
      现在他可以打4.5远,流程如下:
      代表打刘贤满宠,保兵准备单挑(标准开局)
      增技中神火+狂涛+狂涛单挑司马炎。这场战后会损到半血以下,不过不要紧
      骗单挑贾范,神火-神火-狂涛可以突死贾范,战后还能剩一口气,准备双大火炮灰高览。
      流程内仅对司马炎-贾范需要sl对砍,整体一场轻度sl。战后高览剩不下多少兵。
      如果还是用管辂当伏兵将,可以大幅度下调对工具人的要求(之前是用75武四冲+回天的强力工具人朱隽)。
      一名2技将应该就有机会:
      连打关平+邹靖(轻度sl关平杀兵技),之后炮灰关羽。管辂带飞刀即可


      243楼2020-09-29 19:30
      收起回复
        优化徐庶带队,优化思路来源于封武规则更新:
        如果工具人还是用马忠:
        徐庶打四场+彻底炮灰高览
        马忠可以封武司马炎+八门冲刘贤+八门冲满宠(后两场不用军师技弥补赌封武,对满宠sl保几个兵)+无脑八门单挑贾范。
        这样一来,马忠+徐庶就多了一场半血马忠(已经八门单挑过贾范了)+增技初的高质量炮灰,可以用来炮灰一个短兵。
        伏兵将仍然有一场sl关平的额度,用比虞翻更弱的伏兵将也可以过档


        245楼2020-10-18 21:08
        回复
          许子将带队:
          云一下:
          封武 关羽+司马炎+雷铜+雅丹,按规则还有一场sl额度剩余,放弃6场军师技
          (具体计算方法请看本人的《【探讨】许子将的带队规则问题》)
          许子将带藤甲,开场封武司马炎(不用武将技),打高览用一发大地,压50兵(剩200+蓝),之后连续打刘贤+满宠,共用2大地3后伏(2后伏给刘贤,1后伏+武将合围给满宠),共耗蓝188,配合灰机初,在下一场的炮灰局应该还有一次灰机+大地炮灰的能力,丢给蔡中。
          2技将带链锤,首场封武关羽,第二场拼过关平(1场不用军师技)。
          某有一定武力的弱将带飞刀,首场无压力封武甩雷铜,之后连甩王qi+陈武,2场不用军师技,恢体单挑贾范,再恢体砍赢被丢过大地的蔡中,只要求对砍能力。
          链锤将和飞刀将双炮灰朱隽
          关底将带大刀,首场封武雅丹,连打邹靖+朱隽,最后单挑孙礼
          此时还需要放弃3场军师技,选择放弃关底将对邹靖和朱隽的2场,以及链锤+飞刀双炮灰的其中一场,另一场炮灰用诈败。
          还剩一场sl额度没用,用来求稳。


          246楼2020-10-18 21:33
          收起回复
            陈宫带队4人队:
            乱阵+灰机初(可无视)+恢体高
            陈宫满级蓝量222蓝,考虑4雷战术。
            陈宫带飞刀,首场乱阵sl雷铜,之后连甩王qi+陈武,恢体高4雷惊走司马炎(5雷能稳定惊走,4雷之后剩余60+血一般也会撤退,注意陈宫这场要用恢体高,在弓箭围攻下掉血不快,再炮灰高览3技+几十个兵。
            某80武大火,首场冲炮灰后高览,第二场兵将齐出打满宠,第三场单挑贾范,之后裸奔刘贤+蔡中。
            某75+,有杀将技(连激)的武将,带链锤首场轻度sl关平大飞矢,第二场收走邹靖,再恢体高艰难单挑雅丹,配合80武大火,双炮灰关羽。
            关底武将,首场适当合围收走关羽,之后仅面对孙礼+朱隽
            几乎全程使用恢体高,仅占用1名强力无伏。
            王朗带队4人队:
            偷袭+喝租中+降士高+恢体高+灰机初
            某弱工具人,参考当年的陈琳路线,连打关平+邹靖后sl炮灰关羽。
            王朗本人带大刀无疑,靠灰机初蘑菇打剩下的3.5短,之后炮灰司马炎。
            飞刀将有偷袭处理雷铜,双恢甩3长后先单挑贾范,再恢体高裸奔蔡中,大约要75武左右小火将,双炮灰榨干司马炎
            某关底四冲将,带兵打高览+刘贤+彻底残废的司马炎,单挑满宠收尾。
            王朗仅需要3名“有亮点”的队友配合,不占用强力无伏武将。


            253楼2020-11-16 05:48
            收起回复
              公孙恭 +傅巽两队,为了填补司马师的战力差,换为公孙恭+张紘+霍峻,傅巽小增体能配合高武伏兵。
              傅巽大刀(链锤也行),轻度sl增体顶杀将打掉关平,后手压技飞刀确保关平只有2技,快速飞刀控场拼掉邹靖,之后炮灰司马炎。
              曹仁飞刀,首场增体单冲车甩刘贤保130兵,第二场增技冲车配合士兵骗光蓝+卡射程打走高览,双连阵回兵,之后连打4长(增技中三连阵仅损10蓝),站桩打掉炮灰过的司马炎,两场增体初,2小火+1连阵单挑贾范+满宠。这时增体一下应该还剩200左右血量+3-4个小火蓝量,配合无脑小火护体+电脑保留,炮灰关羽,要求关羽后续不能放哭。难点是朴刀对飞刀将输出太高,可以考虑上一场单挑成功后补一个连阵,这样能用士兵拖到足够的时间,这是本流程唯一不稳定的点。
              关底将大刀,首场增体合围收走残废关羽,带兵打朱隽+邹靖两个冲车男,只要求剩余士兵足够一场增体初单挑孙礼,应该能吃1-2个非冲车技能。只需要70+武的有杀将技的普通武将。


              256楼2020-11-16 19:55
              收起回复
                看了一眼剩下的高武伏兵名单,一些高武可以考虑放弃用成增技伏兵将。
                匹配这些高武(以颜良为代表人物)的技力技只能是增技初,但能匹配的体力技是增体中。
                很简单的问题,增体中的颜良是不是比增技初的颜良强呢?
                增技初的颜良战斗力很简单了,裸蓝不够194,大约是收走包括【空蓝】关羽在内的5.5短的水平,而且要1-2场sl,也就是不到6个完整敌人。
                而增体中的颜良,裸蓝够1连阵+3神火,可以带兵打两场保兵,1连阵单挑一场,再不用技能稳定单挑一场,之后3神火裸奔三场,也就是7个完整敌人。(带武斗,带兵打贾范满宠,单挑两个长兵,裸奔刘贤+高览+司马炎)。
                对于遁甲高武伏兵,不算欺负4长(大概加在一起也不到3个完整人的战力,不拿高武伏兵欺负也可以拿军师欺负),增技初的带领下最多也就是6-7个完整敌人(庞德/甘宁),但青囊增体中搭配的这二人绝对有7将起步的水平(不可能弱于颜良)。
                整体来看,对于高武伏兵而言,
                95+武
                班阵
                神火
                50-低智
                没有强先手技(龙灭四冲)
                这些因素只要占2-3个,就可以确定增技初不如增体中,只占一个的话两者相当,一个都不占的话还是老实用增技。
                小增技军师溢出是大概率事件,真是这样的话甘宁的这个小增技也可以不留恋了,倒是庞德的小增体可以考虑单独出去带队(可想而知最后的小增体军师会比较紧缺),他小增体青囊也有6人起步的水平(4班阵打3带兵局,2班阵3落日单挑3场),保留中还能带飞一个垃圾飞刀将。


                257楼2020-11-16 20:50
                回复
                  2026-01-15 05:08:59
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  分配一下飞刀将:
                  考虑到孔伷不能带领4人队,单减缓中5人队也没有比增体初5人队强多少,本楼之后会说明飞刀将也有足够的去处被消化,那么还是把孔伷用做飞刀将比较好。
                  目前还剩3名70-飞刀将,都没有得到分配。仅有的能让70-飞刀将闷杀关羽的军师技是保留中/高和快速高。
                  保留高用落月足够闷杀,不会配飞刀。
                  剩下的快速高军师仅王粲1人,有增体中的话也不会使用飞刀将闷杀。
                  因此唯一的分配70-飞刀的去处是保留中,但注意,【保留中飞刀闷杀关羽的代价是一场中度sl】。
                  还剩4名减缓高军师需要飞刀(孙桓队分配的飞刀将是阎圃):郝昭 桓范 张松 张昭,其中虽然桓范有保留中可以用70-飞刀,但把中度sl的额度比较大,考虑把孔伷直接放进来,这样所有的减缓高军师都能有70+飞刀用,可以把中度sl的额度留作别处。那么匹配4名70+飞刀:杨彪 贾逵 陶谦 孔伷
                  还剩 程秉 袁胤 董和 3名70-飞刀,有没有足够的保留中军师消化掉这三人呢?
                  ——有的。
                  之前的【弱】增技初军师里,正好有3名保留中:
                  李肃 辛毗 董允
                  刚好匹配这三名70-飞刀。这三名70-飞刀也能换出相应的强力无伏,对整体的规划应该是个相当不错的利好。
                  ps.这样庞德(曹仁)的保留中就可以不考虑了,因为不会有70-飞刀留给他们。


                  258楼2020-11-20 00:04
                  回复
                    重新看一下曹仁。
                    目前的规划是256楼,让他去填补司马师的战力差,配合一个满血弱将的炮灰,在增体初+增技中下打4长5远+榨干关羽。
                    单说这个规划本身,董卓也能刚好完成。
                    弱将不去炮司马炎,而是炮关羽,董卓有4冲+飞刀,配合相应的sl,甩5远+4长并不难:
                    董卓有驷冲,那么两个钩阵远程什么时候打都不难。
                    他还有小增体班阵单挑这一手,炮灰关羽的话也只需要配合弱将去随便搞搞,因此也不用保血。
                    最简单的规划是靠驷冲+班阵(+补兵加油站4长)甩掉司马炎之外的4远,直接暴力增体初单挑司马炎,再随便炮灰下关羽。
                    单看这个规划,下限武将应该是凌统,不过这个等日后再仔细确定,起码曹仁在这里是可以替代的。
                    那么就依旧是最新的问题:
                    他是该用增体(大概率去带队,增体初+包围,要比庞德的诱惑力更大),还是该用增技初?


                    259楼2020-11-20 00:06
                    回复
                      曹仁的增技初应该是连阵将的顶端战力,我们姑且算成7个完整人(带大刀的话,如果关羽空蓝,起码有打6短+单挑1长+一场高质量炮灰)。
                      曹仁军师下的曹仁,先看包围的量化:
                      这里我直接算成包围自带【1.5个完整人】的增幅。单看对飞刀将,约等于能让飞刀将直接打穿4长,因此是1个整人,再加上对短兵链锤的增幅,算成0.5个完整人,那就是1.5个。
                      那么单增体的曹仁只要有6个整人的战力,就可以考虑把曹仁也用成军师。
                      按裸体曹仁算,只用4连阵148+2旋灯46=194(还有20+蓝没用),最起码也能打5远+1个不弱的短兵:
                      冲远程,带兵局全部开局前进,增体出击补输出
                      带藤甲,连阵+轻度sl司马炎2技,保100+兵,冲高览2连阵后保100+兵,冲刘贤1连阵后保60+兵,冲满宠保兵单挑,单挑某武力合适的短兵(要武力高一点否则砍不动曹仁),压半血,双小火骗贾范。
                      这是曹仁的最低发挥,想再多打点可以带太平遁甲,争取靠多出来的连阵再单挑一个(反正要压血,大概增体前有110就够,多了反而增体后高于半血,贾范不出击),再不济也能在炮灰(关羽)的时候多丢两个小火。
                      这么来看,曹仁带队绝对要比用做增技初工具人划算。


                      260楼2020-11-20 00:43
                      回复
                        给一组曹仁军师带队的搭配:
                        曹仁带青囊(为了增强炮灰关羽的能力),只冲贾范之外的4远,增体小火单挑雅丹(同武力文鸯单挑时没有被砍穿增体高附送的140+血量,那么曹仁这场单挑应该损85血左右)。青囊曹仁有290+血,假设冲4远没有损血(大概率事件)增体一下面对关羽有260+血,配合1-2个小火能榨干关羽的蓝。
                        某70+武落日/鬼戟将带飞刀,甩4长后增体单挑贾范。
                        这样只剩下关平+3个弱短+没蓝关羽,我军还有一个单挑贾范后的高血炮灰没有用。
                        2个有包围+链锤辅助的2技将(可以让曹仁单挑孙礼,这样剩下的5短都被链锤克制)足以轻松应付,仔细规划一下的话应该可以把这个70+武的落日鬼戟换成更弱的将,比如某个文官,这样即使挑不下贾范,也可以拿2技将再骗一次或者用落月收掉。
                        结论:【曹仁带三个C/D档武将就足够破城】


                        261楼2020-11-20 00:55
                        回复
                          那么既然3个C/D能破城,两个强一点的B/C,从战力上来说,搭配曹仁破城也没问题吧?
                          只需要找到合适的武将就行。
                          【曹仁+65武落日+木鹿大王】即有理论可能
                          曹仁不变,贾范外的4远+1弱短(选择孙礼)后炮干关羽。
                          (这么看,【增体初曹仁】甚至比【增技中曹真】还强得多,伏兵将即使配合增体也是相当恐怖的战力)
                          65武落日飞刀(可带遁甲太平)甩4长,增体单挑贾范,之后把3个左右的落日轰给雅丹,可以用【保留中】确保打光蓝量。
                          木鹿带链锤,首场包围,30兵足够收走炮灰后的残关羽,之后打两场带兵局:关平+朱隽/邹靖,再把邹靖/朱隽单挑掉,最后【骗单挑雅丹】。
                          (为什么不骗另外三个弱短,因为孙礼武斗打链锤太疼,而朱隽邹靖都有回天。理论上如果邹靖不开回天,是最理想的骗单挑人选,带大刀的话最理想的是孙礼)
                          木鹿的裸蓝够4狂涛(差一点蓝够5狂涛),带青囊加生存能力,1狂涛在之前的单挑局用掉,或是甩一次双冰柱当先手技配合包围链锤。
                          操作如下:
                          雅丹按预期已被轰过3个落日,还剩150+血,开局被骗出击,双方武将接触后,【保留中3连狂涛】即可轻松带走。
                          3连狂涛有141的输出,期间雅丹只需要被我将砍20左右的血,可认为只要能活到开出第三发狂涛,那么我将必赢。
                          看具体的实操情况(骗单挑情况),65+武落日和木鹿都可能进行微调,但为求稳,往上换成周仓是一定没问题的,整套设计严丝合缝。
                          上数据验证保留中三连狂涛的可行性:
                          参考平均城关羽单刷的视频,残血三哭vs出击雅丹的绝命时刻:
                          视频15:45秒,关羽还剩88血,气槽还有60%以上没满。
                          关羽集气129,木鹿集气108,简单换算后,同样的时间内,以木鹿的集气速度,能攒约50%的气。
                          保留中保存50%的气力,而实际上狂涛也有极其短暂的压技时间(压技时间内雅丹在忙着吃连弩,因此没有输出),配合保留中,木鹿每次只用回40%出头的气条,估算为45%
                          那么木鹿只需要在自己被砍死前续“两次”45%的气就行。
                          青囊木鹿265血,半血阈值132,减去以单边为主的士兵输出和一次武将技10血,估算一下大概要顶住雅丹本人110+的输出。
                          那么问题就变成了,在木鹿集90%气的时候,能不能只被雅丹自己砍不到110血?
                          截至视频15:49处,关羽气满,期间吃1突袭石,还剩27血,雅丹本人输出了41血,但之后连中两刀。
                          换做木鹿,相当于要在更短的时间内要被雅丹输出不到55血,那么总体来看是非常可行的,只要之前的单挑压血理想+雅丹适时出击。
                          求稳的话可以把木鹿换成周仓,这样周仓在骗单挑局,只需要远程先打1-2落日+一次刚接触狂涛+保留中集半管气后的第二次狂涛,就一定能把自己的蓝量打光,只要雅丹正常出击。那么我方必赢,周仓血少一点(甚至少到七八十血)都没事。


                          262楼2020-11-20 04:34
                          回复




                            263楼2020-11-20 05:22
                            回复
                              2026-01-15 05:02:59
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              程秉 袁胤 董和
                              李肃 辛毗 董允
                              三名弱增技+保留中军师,配合三名70-飞刀:
                              70-飞刀带藤甲,中度sl关羽半月(让先手,只用3刀就够,充分待机保110+),再轻度sl司马炎第一技非龙灭(同样3刀就够),可以刚好打下关羽+司马炎。
                              冲短工具人需要打高览+刘贤+满宠+贾范,军师技只能指望增技初和保留中,按之前计算的,使用保留中+疯狂杀将骗贾范是比较实惠的做法。流程为先增技+先手技收刘贤满宠,再增技杀将,单挑高览,增技+狂涛/连激*2压半血,最后保留中三连杀将骗贾范,整体一场sl额度足够。
                              该武将带青囊加生存,低武狂涛可以稳过,低武连激应该也能行。(满血贾范被突3狂涛后仅剩30+血,3连激仅剩70血)。合适的人选:
                              何仪 68武连激
                              董袭 72武连激
                              雍闿 71武狂涛+龙炮
                              贾范的输出很低,运气好一点指望保留中四连连激应该也不夸张,毕竟他的弓箭兵打藤甲将的输出,和武将技的对将输出都远远比不上雅丹。
                              三个军师的先手技分别是双炎龙/大地泉/火雷星雨,基本都是小龙炮级别的待机/全突打击能力,刚好能以蔡中为开头甩3长。
                              炮灰时,有保留中(之前甩三长用增技初也基本不费蓝,损血无所谓),炮灰雷铜时也能打光蓝量,把对手的兵炮的七七八八。
                              值得一提的是,辛毗和李肃都有一手增技落月弓,因此可以配合何仪/董袭这两个可能骗贾范失败的连激将。
                              衔接好炮灰路线后,留给关底伏兵将的是完整5短+没兵少蓝雷铜,有一名几乎满血的70-飞刀将(带藤甲)+可能骗贾范后生存下来的工具人+1-2场sl额度(低武狂涛打自己的流程应该不用sl额度),弱班排稳过,甚至组阵将都能指望一下。


                              265楼2020-11-20 20:01
                              收起回复