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用孙权打陈登算失误还是错误

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间接导致了遇刺
1,因感情战胜了眼光,导致了用错人的失误。
2,因看错了孙权的才能是个大错误。


1楼2009-11-03 14:28回复
    那时候能用的大将很多
    太史慈,周瑜都闲着,偏用了孙权。
    不得不说是个大错。


    2楼2009-11-03 14:35
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      2026-02-10 21:34:32
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      这事关键要看孙策遇刺这件事发生在陈登打败孙权之前还是之后 
      个人倾向于之前


      4楼2009-11-03 14:51
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        小古试想,打败陈登对孙策来说是完全有利可图的事情,孙策也没必要在那个时候借陈登之刀除去孙权
        所以即使孙权带兵经验不足,孙策也会帮孙权配置几位作战经验足够丰富的将领一同前往的,而且按先贤行状说法,“群下咸以今贼众十倍于郡兵,恐不能抗”,即使这里有夸张,但孙策配给孙权的兵力对陈登是绝对优势,那也是肯定的
        打仗不但打的是战术,打得更是军事实力
        所以派遣孙权去对付陈登本身并不存在什么大问题,因为各方面条件是比较充分的


        5楼2009-11-03 14:59
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          而实战当中,初战陈登确实是发挥出色
          乃闭门自守,示弱不与战,将士衔声,寂若无人。登乘城望形势,知其可击。乃申令将士,宿整兵器,昧爽,开南门,引军诣贼营,步骑钞其后。贼周章,方结陈,不得还船。登手执军鼓,纵兵乘之,贼遂大破,皆弃船迸走。登乘胜追奔,斩虏以万数。
          虽曹魏方惯例,破贼以一为十,但以“斩虏以千数”算,陈登也是很了不起的
          但之后吴军主力二战陈登却疑点重重:
          贼忿丧军,寻复大兴兵向登。登以兵不敌,使功曹陈矫求救于太祖。登密去城十里治军营处所,令多取柴薪,两束一聚,相去十步,纵横成行,令夜俱起火,火然其聚。城上称庆,若大军到。贼望火惊溃,登勒兵追奔,斩首万级。
          “贼忿丧军”说明孙权军此时是愤慨于前军失利,有报仇之志。所以并不存在什么“前军失利,而吴军夺气”,相反的,吴军二战有雪耻之意,斗志应该更高昂,而且是“大兴兵”,显然是调动主力
          而就是这么一支来势汹汹,想一雪前耻的孙权主力,居然很简单的就“望火惊溃”,这实在太奇怪了,其实“先贤行状”有夸大成分,也不至于如此不堪一击


          6楼2009-11-03 15:06
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            所以个人推测,孙策遇刺事件就是发生在“贼忿丧军,寻复大兴兵向登。”前后,而当孙权主力开到与陈登交战时,正好收到孙策遇刺的消息,而孙权由于统帅经验不足,没有在第一时间封(韩度)锁(韩度)消息,导致了东吴全军军心严重不稳,而孙策配给孙权那些宿将恐不是孙坚故将也是孙策心腹,必然心系孙策之安危,大家方寸一乱,那么“望火惊溃”不堪一击,也就说得通了
            当然,这只是偶个人的理解,小古凑合着看看吧


            7楼2009-11-03 15:12
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              回m
              问题是前军若不大溃在前,前军数万人的粮草哪去了?孙策中军主力何须待粮而不能行动,要知道吴军有长江水运之便,大破黄祖时又得大小船6000,不存在没船运输问题。


              10楼2009-11-04 15:37
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                待粮问题貌似以前也聊过,孙策待粮和陈登没有关系
                江表传:策归,复讨登。军到丹徒,须待运粮。 
                试问孙策讨登怎么可能不带粮草?军到丹徒才想起来没粮草,要停下来等待粮草补给,这显然是不和情理的,但看了建康实录就明白了 
                广陵太守陈登治射阳,阴间使以印绶与严白虎余党,于会稽图取策.策密知之,讨登,至丹徒,闻曹操与袁绍相据于官渡,将预谋渡江迎献帝. 
                再结合先贤行状:孙策遣军攻登于匡琦城。 
                又三国志陈矫传"郡为孙权所围於匡奇" 
                事情就很清楚了,孙策的谍报部门发现陈登想阴孙策,于是孙策决定先发制人,剿灭陈登,但当部队到达丹徒的时候,孙策又接到报告,曹操和袁绍要开掐了,所以临时改变计划,让孙权带部队去对付陈登,而由于孙策本来是讨陈登的,所以粮草只准备了对付陈登那份,而派出孙权自然也要给他粮草,所以孙策既然打算袭许县就需要重新筹备粮草了


                11楼2009-11-04 15:47
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                  2026-02-10 21:28:32
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                  回a
                  如果从锻炼弟弟的角度看是没错
                  问题是弟弟啥时候都可以锻炼,迎天子就这一回,一切资源都应该为这个大计划服务,僮芝,刘磐回头收拾便可,巴邱放一个周瑜守着足以,打掉陈登,占领匡琦,打开江淮通道才是最重要的。


                  12楼2009-11-04 16:07
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                    建安四年六月袁绍进军
                    建安五年二月袁绍到黎阳
                    八月,袁绍才兵临官渡
                    孙策如果得到的情报应该是二月的白马之战
                    而非官渡,建康实录记载有误吗?
                    如果是白马之战时间上到是对上了。


                    13楼2009-11-04 16:23
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                      时间上是没什么问题,因为可考时间是孙策建安五年4月4日去世的,而之前孙策击破黄祖在建安四年十二月
                      那么孙策收华歆,定豫章,就当在建安五年正月左右
                      回师后,孙策伐陈登当在二月底或三月初,收到曹袁部开战的消息也正常
                      三月份派出孙权后,孙策遇刺,孙权军心大乱被陈登打败,孙权回师
                      孙策四月四日去世,委任孙权为接班人,时间虽然紧凑,但也很充分合理


                      14楼2009-11-04 16:29
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                        建康实录的记载,在顺序上没问题
                        但他把“陈登图取孙策,孙策窥破陈登的阴谋,然后孙策准备讨伐”都放在建安五年四月里了,这个时间太紧张了
                        因为孙策在建安五年四月一共就活了四天时间
                        所以时间上还是江表传比较准确一点,陈登图取孙策等一系列时间,应该是在孙策西征黄祖时就开始了,而不是都集中到建安五年四月才爆发


                        15楼2009-11-04 16:37
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