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回复:8日起《百家讲坛》播出:正说三国人物

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紫月想看鲁肃单刀赴会,呵


IP属地:广东66楼2005-11-15 21:08
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    • 219.131.118.*
    有说到单刀会一事,周思源说得很公正,不但提到了《三国志》中的“鲁肃单刀会关羽”,还说到了其他史料中记载的另一种情况,说是吴蜀两国在赴会中的风险是一样大


    67楼2005-11-15 22:03
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      2026-01-13 15:53:19
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      潮洲
      上面是海盗吗


      IP属地:广东68楼2005-11-15 22:06
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        今天一口气看了正说刘备,曹操,赵云


        IP属地:广东69楼2005-11-17 20:45
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          讲刘备还能勉强接受
          前一阵子没注意,这个节目名称是“正说三国人物”
          既然是正说,那么主讲的目的我想应该是把演义中的艺术形象还原成历史人物.
          讲刘备,比较有意思的是,周教授先正说刘备的“武勇”,看来这位老先生也比较喜欢论武啊,呵呵.而且通过后面讲赵云也可以看出。我同意刘备有武勇,不过周老一开始用“枭雄”一词来证明刘备有武勇,我觉得很牵强.再看“枭雄”的解释:智勇杰出的人,我个人认为这种解释是不对的.“枭雄”的定义,
          心怀大志,即在政治上有极大野心,乱世时期与群雄逐鹿天下的人物.
          如果按周老的说法,“智勇杰出的人”,那么历史上的枭雄实在是太多了.呵呵
          细谈“枭雄”,这也是个很难说准的概念.“枭”汉代许慎撰《说文解字》曰: "枭,不孝鸟也。故日至捕枭磔之,字从鸟头,在木上”枭乃食母恶鸟,此鸟通常在未有着落之时,暂时栖身于木,但其凌云干霄之志,却须臾不懈怠。一旦力量修整完毕,立即搏击云天,日复一日,终成猛悍的恶鸟!枭代表有“凌云干霄之志”
          “雄”,英雄.曹操青梅煮酒论英雄时甚为精彩:“夫英雄者,胸怀大志,腹有良谋,有包藏宇宙之机,吞吐天地之志者也。”
          所以总得说来,我认为,枭雄,应该是指心怀大志,即在政治上有极大野心,乱世时期与群雄逐鹿天下的人物.
          而周老那此词来说明刘备有“武勇”,实是有点牵强.不过我相信早年刘备的“武艺”和“胆识”是应该肯定的.从诸侯群起时期,白手起家,发展到与曹操孙权争衡天下.如果没有一定的武艺与超人的胆识,那一切都是空谈.
          至于正说刘备的性格,还是基本同意的.不过周老讲叙刘备勃然发动彝陵之战的主因是替关羽报仇,在下不敢苟同.而且他在讲赵云章节时也提到了彝陵之战,同时高度赞扬了赵云长远的政治远见,在此先不异议.
          讲到刘关张的关系,我也只能说大致同意他的意见.因为,他只引用三国志 关羽传“先主与二人寝则同床,恩若兄弟。而稠人广坐,侍立终日,随先主周旋,不避艰险”.其实在张飞传还有相关文字记载“[张飞]少与羽俱事先主。羽年长数岁,飞兄事之”.周老认为可用“恩若兄弟”四字来说明三人的关系,可他着重在“若”字上,忽略了“兄弟”的重要性,因此他的理解是“好象”亲兄弟一样.但我也可以理解为“就像亲兄弟一样”,因此也可以这样理解“他们的关系和亲兄弟没什么两样”.况且张飞传记载“羽年长数岁,飞兄事之”,充分表明,虽然没有形式上的“结拜”历史记载,但是他们之间的关系的确上升到了兄弟关系.
          刘备三让徐州,我同意周教授的观点
          最后讲到刘备忠厚仁义似虚伪,甚至讲他也是一代奸雄,我很是赞同.作为一个心怀大志,欲成大事者,我认为这应当是一种成功的性格.

          正说曹操,周教授说得很精彩!曹操之奸为“豪杰之奸”而不是“小人之奸”


          IP属地:广东70楼2005-11-17 22:51
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            至于讲到赵云,唉,太失败


            IP属地:广东71楼2005-11-17 22:53
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              周教授完全不是在正说,而是精彩再现演义中赵云形象,不值一论
              尤其是结尾周老给赵云的总评居然是“在三国演义当中,赵云的人品和武艺,在整个三国时期所有人物当中,堪成天下无双”
              此次讲座,通篇都是演义,唉,显然已经与“正说”南辕北辙了


              IP属地:广东72楼2005-11-17 23:00
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                “夫英雄者,胸怀大志,腹有良谋,有包藏宇宙之机,吞吐天地之志者也。” 

                ——这个……其实是罗老自己说的…


                73楼2005-11-17 23:20
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                  2026-01-13 15:47:19
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                  头球“枭雄”,有好好几个解释,“智勇杰出的人”是正确的,为其中一种说


                  74楼2005-11-17 23:27
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                    但是,我认为周瑜等人对刘备评价中的“枭雄”绝对不是指“智勇杰出的人”
                    而是认为刘备为一世之人杰,心有大志,终不会屈居人下,迟早会成为东吴的心腹大患.
                    说回来但论“智勇杰出的人”不可能如此让周瑜等人如此忌惮,而周瑜他们所考虑到的是刘备英杰,有野心,必非久屈为人用者.


                    IP属地:广东75楼2005-11-17 23:37
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                      所以在这里,“枭雄”一词不能做为刘备有武勇的凭


                      IP属地:广东76楼2005-11-17 23:38
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                        我知道是罗贯中所说,但是对“雄”即英雄的阐释很是准


                        IP属地:广东77楼2005-11-17 23:40
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                          张飞传说所说的是张飞对待关羽有如亲兄弟一般,但关于张飞与刘备一事,好像没有多提


                          78楼2005-11-18 09:43
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                            同意小艾的一部分意见和看法.不是正说而是参考志在解读演义.也很同意~枭雄~不能证明刘备的武勇的看法.


                            80楼2005-11-18 10:40
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                              2026-01-13 15:41:19
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                              下星期又要接着讲了http://post.baidu.com/f?kz=61628151


                              82楼2005-12-06 15:01
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