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篇三十三:愚人之王与斗兽冠军
在白王建立的圣巢之中,为何会有如此野蛮的斗兽场呢。难道只是因为恶魔城游戏里面有竞技场?我之所以这么喜爱《空洞骑士》,最大的原因是他做一个模式,就会设计一个的故事,就如格林和寻神者DLC。那咱们就看看斗兽场有什么故事吧。

斗兽场是什么时间建造的呢?白王不会允许斗兽场存在于圣巢,且愚人之王有黑泪!他经历了深渊吞噬事件!由此我推测,斗兽场是深渊吞噬之后,甚至是白后离开泪城之后,圣巢末期,伪王统治时代才建立的。
那为何要建造斗兽场呢?和伪王金闪闪一样,没了白王的统治,愚人之王也开始搞事情了?我认为不是。


纯粹容器图鉴中有这么一句:为锁链、卵与法术所束缚而我们在哪里看到的锁链最多?还要我说么?就如搞笑漫画说的,圣巢中谁才是下一个空洞骑士?答:小愚人。
在原帖中,我曾一度认为锁链的能力来源于愚人之王,他甚至参加了辐光之战,但《丝之歌》发布预告后,我重新审视了一下这个说法,总觉得有一些问题。这是必然的,我开篇就说了,随着游戏更新证据变多,很多猜想会成为一个个响亮的耳光。

在Pharloom中头戴铁铃铛的虫子,他们的领地,还有寻神者的铁处女枷锁,都有锁链!那么这个能力到底是谁带来圣巢的,就真是一个迷了,毕竟白王都很有可能出身Pharloom!所以呢,锁链的猜想就此打住。
咱们去分析为何要建立斗兽场。我想猎人的评语已经给我们答案了:我不明白这种晦涩的仪式!
最开始,斗兽场的出发点,不是为了让虫子争斗,这是一场仪式!那原因就很容易推测出来了:瘟疫!
没有白王白后带领的圣巢,面对第二次瘟疫,虫子为了活命开始了自救之路,比如灵魂圣所和水晶山脉。而愚人之王想出的办法就是斗兽场。看上面虫子的评语:在斗兽场为荣誉而战的战士!愚人之王意识到,圣巢唯一不怕瘟疫的,就是螳螂一族,可荣耀怎么去模拟呢?他想出来的方法,就是斗兽场,让虫子为了荣誉而战,这样的话是否就能避免感染呢?

你问我为何愚人之王会想到去模仿螳螂的荣耀,来抵御瘟疫这个点子?我给你编个理由吧。曾经的斗兽场,就在螳螂村里,图中黄色圆点那是螳螂三姐妹,右下那个黄色的房子就是斗兽场。不过我觉得吧,曾经的斗兽场,可能都没有愚人之王的存在,所以你们真别信我,我就是给你们编一个理由。


IP属地:云南本楼含有高级字体117楼2019-08-12 15:57
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    斗兽场中有两个冠军BOSS,放眼《空洞骑士》,都是特别的存在!
    其一苍白潜伏者。他是《空洞骑士》中,唯一一个没有在手办屋中的BOSS!那他究竟在干什么呢?他已经疯了,因为他绝望了。


    在潜伏者的住址,可以拿到国王神像,潜伏者是国王忠实信徒。而他之所以参加斗兽场仪式,不是因为他怕感染,而是因为奖品!为了吸引大家加入这个斗兽场的仪式,愚人之王设置了丰厚的奖励,小鬼魂自己就拿到了苍白矿石和护符槽,而潜伏者的目标,是简单钥匙!
    简单钥匙有什么用?或许以我们看,什么用都没有,但是对于潜伏者来说,这是他寻找白王的关键。
    还记得远古盆地这个虫子么?白王最忠实的仆人,可是他被毛里克吃掉的时候,想着的竟然是:这个钥匙,是我的!钥匙比你的命都重要?因为这时,白王消失了!白王的信徒都在寻找他们的王,而简单钥匙,或许是他们小脑袋中想出的唯一办法,最后的稻草,他们以为,有钥匙便能打开所有的门,他们就能找到自己的王。
    简单钥匙当然打不开白宫的门了,所以潜伏者绝望了、疯了。而直到疯狂,潜伏者也没有被辐光感染,他还是一只健康的虫子。


    而第二个要说的就是神之驯服者。

    这个家伙名字真的拉风,问题是,这个胖胖的大虫子,是神么?当然不是!这个虫子,只是最低级的爬虫!他其实就是这个!

    是的,所谓的‘神’就是我们遇到的第一个敌人,最低级的爬虫,看见我打出的梦语了么?最低级虫子的梦语:饿了。另一个证据是口器,这个吸尘器一样的嘴巴,圣巢独一无二!
    那为什么说这个BOSS特别呢?首先这个虫子体型如此巨大,要知道白王统治期间没有古神庇护,虫子都在退化!可它偏偏长这么大!说明它有非常久的一段时间,都处于三阶段感染状态,获得了辐光的庇护,但从它的梦语可见,它竟然没有被辐光完全影响!
    正因如此,才有了我这个猜想:当虫子被感染后,加入斗兽场,便会减弱瘟疫影响!愚人之王的仪式,确实有效果!当然愚人之王给虫子佩戴斗兽场面具,也是一个原因。
    但现在斗兽场已经不是曾经的斗兽场了。愚人之王早已死去!如今的斗兽场,没有荣耀,只是一个充满杀戮和疯狂的地方。


    IP属地:云南本楼含有高级字体118楼2019-08-12 16:00
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      2026-02-25 19:43:40
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      篇三十四:死或生,无法总结的概念
      这一章我自己非常的混乱,我甚至无法总结出任何一条可用的理论,所有的证据都是矛盾的!本章的主题就是,如何定义:死or生
      惯例提问,本章不应该叫提问,应该叫请教:
      1、十字路的虫子是死是活?有证据么?
      2、战士之墓是死是活?
      3、灵魂NPC,如歌姬,死是死活?
      4、梦境战士这个形态,是死是活?
      5、守梦人是死是活?
      原帖曾经有吧友和我杠过这个问题,很多吧友坚信游戏的设定无懈可击。可我看到的《空洞骑士》,漏洞百出。
      吧友说他判断虫子死或生的依据是:意识死亡(游戏里体现为灵魂状态死亡),十字路的虫子死掉了,而梦境战士,战士之墓等等BOSS和可谈话的灵魂NPC,都可以和我们交流、对话,所以他认为活着。
      我个人不认同这些,为什么?一切以‘游戏定义’为准。
      如果樱桃没有定义某些概念,那我们自己定义一些概念,不仅可以解决很多问题,也有利于我们更好的了解游戏;但游戏如果已经定义了某些概念呢?我们就不可以以自己的意向,扭曲游戏本身的定义。
      大家看看游戏里怎么定义死或生的。先看十字路的虫子,游戏里给的说法是非常奇怪的。
      上面刚说被奇怪的力量‘复活’,下面就说这些虫子‘生前’怎么样,即现在已经死。我不清楚英文原意是否严谨,至少从汉化的表述来看,上下描述是矛盾的,或者说表述不清。还是从其他地方找证据吧。


      可以看到,左特和奎若,明确的说,这些虫子死去了。这样上面图鉴中的话,终于可以很好的划清界限了,虽然他们现在被我脑洞的水晶神复活了,成为行尸走肉,但这个活着并不是真的活,称为死亡并不为过。
      1、十字路的虫子是死是活?答:死了。

      而奎若这句话中,还有一个线索:有灵魂力量在驱使着这些躯壳,游戏中我们的骨钉攻击虫子,也确实可以抽取到灵魂!那么灵魂之力不能作为虫子活着的证明。这个大家同意么?
      再来看战士之墓。

      这些是尸体。不管他能否和小鬼魂对话,游戏的定义就是:他们死了。再看看先知,她明确的说,那有泽若的坟墓。同样的,灵魂NPC还需要说么,这和战士之墓基本属于一类的。
      2、战士之墓是死是活?答:死了。
      3、灵魂NPC,如歌姬,死是死活?答:死了。


      IP属地:云南本楼含有高级字体119楼2019-08-12 16:03
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        下面开始就是矛盾点了,战士之墓如果是死了,那梦境战士呢?游戏中梦境战士至少有三种。我就说比较典型的梦境战士:



        三者的区别
        首先表哥:一形态:死了。然后进入梦境状态。
        灵魂大师:一形态:活的,让我们给打死了!然后进入梦境状态。注意,灵魂大师被辐光感染,但是他可没死!是我们杀死的他!
        奥格瑞姆:一形态:活的。梦境状态,我们把他打醒了。注意这里,是打醒。
        这就是樱桃最具代表性的矛盾设计,没有逻辑,完全不合理。
        游戏更新了4个DLC,而奥格瑞姆、左特、格林恰恰都是新加入的梦境BOSS,且他们都是活着的!我们的战斗只会把他们打醒,而游戏最原始设计的梦境BOSS,其实都是死去的!
        那梦境BOSS和战士之墓的区别在哪呢?区别就是这些BOSS我们不是在现实中,而是梦境中打的!在梦里我们不会死,钢魂不碎档,只此而已。而除了这个,梦境战士与战士之墓,没有任何区别!甚至我们的收益都是同样的东西:梦境点数。所以朋友们,别说这个游戏设计的多么严谨,多么合理,剧情方面只是因为线索都是零碎的,我还能组织组织,强行解释一番。
        樱桃,你设计战士之墓是为了什么?
        Become the ghost of an Ancient Hero, one of an elitefew once famed throughout the kingdom. Work with us to design the look ofyour hero and help us create their dialogue to tell of your epic deeds,aid the Hollow Knight on his journey, or taunt him in cruel jest. Then! Testthe Hollow Knight in ferocious combat. Decide the stats of your warrior - areyou quick or strong? Ferocious or cowardly? If the Hollow Knight manages todefeat you, bequeath him a badge etched with a custom message for him to carryon his journey and remind him of you, always.
        只是因为众筹,灵魂NPC和7个战士之墓,以及3个活着的梦境BOSS,并不在樱桃的原设计中。游戏中最特别的NPC是阿布。

        她是游戏中唯一一只活着的虫子,在死后变成灵魂NPC的虫子,而这段剧情,又因为阿布完成了自己梦寐以求的战士之路,她没有遗憾,没有在现实世界停留太久就消失了。和咱们老传统说的鬼有点像。放不下,有执着便会成为鬼,了却心愿便会投胎去了。
        《空洞骑士》的世界中,梦到底是什么?梦是咱们做的春秋大梦么?是我说的平行世界么?是一种独特的力量?还是咱们的迷信鬼魂?
        4、梦境战士这个形态,是死是活?答:不知道,谁缕清楚了,告诉我一声。如果你非让我选一个说法,我的回答是:如果现实你打死了,他就死了,梦境战士状态不做考虑。灵魂大师,我们打死了,所以灵魂暴君和战士之梦一样,属于死亡状态。奥格瑞姆现实我们没杀死他,所以我们打的是梦!


        IP属地:云南本楼含有高级字体120楼2019-08-12 16:05
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          那最后一个问题呢?守梦人是死是活?
          游戏中把三人的状态称之为沉睡。进入梦境,再也不会回到现实世界中。并且在安息之地设立了‘墓地’。谁能说明白这是死是活。


          不过小姐姐和奎若的话说明,赫拉和莫诺蒙是被小鬼魂‘刚刚’杀死的,即守梦人沉睡状态还是活着的!
          5、守梦人是死是活??答:活着。
          这结束了么?当然没有!我为什么放上面这张图,这张图请配合上面大黄蜂的图,做对比,你发现了什么?蜡烛!
          游戏中三个守梦人有墓地!即,他们已经死去了,但是大黄蜂和奎若说他们还活着!这矛盾咱们可以以大黄蜂的说辞为依据统一说法,但蜡烛是什么?是祭奠,然后咱们会发现,樱桃貌似很聪明的做了一个小细节,一旦小鬼魂杀死守梦人,蜡烛会熄灭。
          然后呢?你会发现,死的不能再透的蛆虫,身边的蜡烛没有熄灭!同样的还有斯莱祭奠的地方,我脑洞的埃斯米。这怎么解释?
          这里还有另一件非常矛盾的事。
          我们进入守梦人的梦境,其实和我们进入梦境战士极度相似,我想第一次玩这个游戏的朋友,第一次见到守梦人,都以为会打一架吧?那矛盾点是啥?每一个战士之梦,都是死去的虫子!可是守梦人,他们是在沉睡!他们还活着!而且不同于格林左特,我们打完后,守梦人没有醒,直接死了!死了!谁能告诉我,这有何逻辑,有何道理?
          那么这个问题能解释么?能!我比作者想的多!
          守梦人和战士之梦,有一个不同之处!回到现实世界后,我们发现守梦人的尸体没了!怎么就凭空消失了呢?我倾向于,三个守梦人让小鬼魂吃了。
          小鬼魂‘吃’了守梦人,就如同仙贝,把曾存在于现实世界的辐光,吃进容器中一样!


          那么结局一。小鬼魂体内已经有三个守梦人了,那还要小姐姐当守梦人干什么呢?这不就是一个完整的封印了么?是不是听起来很正确?其实是错误的,因为小鬼魂做的事情,不是转移,而是破坏!
          小鬼魂一个个的破坏掉了封印,所以我用了‘吃’!
          混乱的一章,最后说一点我的感想,为什么会有战士之墓?客观上来说,这是樱桃为那些贡献巨大的众筹者设计的福利。但《空洞骑士》的主线BOSS和NPC每增加一个,都会对剧情乃至地图设计产生巨大影响。
          而战士之墓,就是樱桃的解决办法:每个BOSS设计出来要设计相关以及剧情。但现在的战士之墓呢?这全部可以省略!只需要在地图背景中加入一个坟墓or尸体,梦剑是触发BOSS战的开关。不需要设计小兵,场景,剧情,一举多得。
          就如我第一篇提到的不应过度关注的线索一样,和报幕,梦境光圈一样,我们稍微解释一下就可以,如果不是为了写帖子,这些都不会进入我的视野,真的全是矛盾,我从不相信樱桃会在这地方下功夫。


          IP属地:云南本楼含有高级字体121楼2019-08-12 16:08
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            篇三十五:零散的故事
            本篇写写一些零散的NPC故事。
            其实我不咋想写的,就像三国,你不会放篇幅给田丰、荀彧、贾诩等等人物,他们确实是那个时代非常厉害的人,但我们更喜欢张飞关羽张辽吕蒙。
            第一个要写的是吸虫一族。
            吸虫之母是游戏中‘唯一一个’,有梦语却无法用正常手段取得的虫子。
            吸虫之母何德何能,值得我们单独讨论呢?她有点特别,并且可以预见,樱桃本来是准备给她单独设计某些故事的,但《丝与歌》的出现,这个坑能不能填上,不得而知。
            到底什么才是母亲的宝物,如今还是一个谜,在下水道中有一扇无法打开的门,我认为《空洞骑士》再出一个DLC才能解释。


            吸虫之巢这个护符还是挺有意思的,它,是活的。恩,而且还能交流,所以我们带着这个护符后,吸虫隐身得知母亲已变成了护符,而她,将成为下一个吸虫之母。
            第二个要说的是,低语之根。
            不少人都把低语之根和白后的根联系在一起,认为这是白后探索圣巢,获取知识的一种形态,这猜想很多人深信不疑。
            招人恨的我,来泼冷水了,我认为两者没有任何关系。
            有句话叫‘孤证不立’,作为这个猜想其实是很难找到反证的,但是我觉得我上面的截图,是可以作为反证的:苍白的根。
            首先我们应该知道白后的根必然是白色的,而低语之根却是粉红色的。从剧情分析,我也将白后定位于很低的位置,最多就是一个‘神’,我并不觉得她有梦境能力!当然了,最主要的矛盾就在上面这个截图。
            蘑菇孢子曾经明确的说:白后封印的花园处,叫‘根的领域’!也就是上图低语之根所说的‘苍白之根’。
            那么问题来了,如果低语之根是白后的根,她为啥会这么说呢?我觉得,这里低语之根说的应该是‘我的领域’甚至‘我的地盘’都没问题吧。所以我并不想把低语之根作为剧情线索加入我的故事中,至少现在的我,还做不到。就和艾米丽塔养的红花一样,真真正正的孤证不立,完全找不到关联。
            第三个要说的,是孢子。
            不知道大家注意到一个细节没有,蘑菇王说亲爱的‘沃姆’,而孢子会说‘沃姆’的旨意、‘沃姆’的山道,但是他们从来没有提到过‘白王’。

            我不知道为什么会这样,就和我第一篇开的玩笑一样,我曾一度怀疑沃姆和白王并非一人。当然了他们确实是一人,上图就是证据:野兽死去的父亲,曾是尊荣的贵族。死去的父亲指的就是白王。
            既然说到这,还是辟个谣吧,这个谣言不知道怎么兴起的,貌似有愈演愈烈的趋势,我还是当个讨厌的人吧。
            有人说野兽的父亲不是白王,而另有所指,赫拉和白王是二婚......其实这是汉化翻译的问题。
            Their dead sire, once of honoured caste.他们死去的陛下,曾经无比尊贵。
            这样翻译,应该就不会有误导了。


            IP属地:云南本楼含有高级字体122楼2019-08-12 16:13
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              第四个就说说蜂巢。


              不少人认为蜂巢并没有被感染,蜂巢临死前的一跪,各种蜜蜂的梦语,给人的感觉是,他们还有明显的秩序存在。
              当然,我已经说过,判断虫子是否感染,最简单的办法就是砍他,看死亡时是否有橙色光圈,大家可以去试试看,你会发现整个蜂巢全部被感染了。
              至于梦语,是不能判断是否感染的。泪城所有的守卫和BOSS,梦语都是保护,你能说他们没被感染么?
              但是不得不承认,蜂巢是被感染倾向最小的区域,要说为什么呢?我们第一次来到蜂巢是,还记得是什么样子的么?蜂巢唯一的入口,被封锁了!这和白后封锁泪城,其实是一个目的。
              而蜂巢的低语之根提到一句:熟悉的光芒。
              让人摸不到头脑的一句话,这个光芒指的是辐光,但是为什么要用‘熟悉’这个形容词呢?我思考了很久,得出的结论是:辐光的瘟疫,其实是一种强制性的统治。
              诶,巧了不是!有两种昆虫,它们本就有着高度的秩序:蚂蚁、蜜蜂。也就是说辐光哪怕感染了蜜蜂,对于蜜蜂来说其实就是,抛弃自己的蜂后,信仰另一个存在,对蜜蜂来说一切都那么自然。
              最后说说,我的‘梦境隔断’猜想,最大的问题所在。
              我曾说过,游戏中只有四处位置无法进行梦剑传送:1、赫拉的房间;2、辐光之战;3、白宫;4、深渊蓝门。
              但其实呢,任何‘电梯’和‘电车’中,都无法梦剑传送。
              那么我的最基础猜想是不是有问题了呢?让我一度很怀疑。后经玲珑豆和二五仔提醒,我觉得我好想找到了原因:游戏机制。


              上面两张图,是我做的一个实验。我在图一位置放置了一个梦之门,而这个门的位置正好和图中‘顶闷闷’的刷新位置一样。然后我传送了一下,发生了什么呢?就是图二,你会发现‘顶闷闷’没有位置可刷新,直接刷在了悬崖上,掉下去了。

              这就是我所能找到的解释:游戏机制。所有的电梯,电车,我们所处的为‘移动坐标’,就如上图一样,我贴着蝇子的脸聚集,它也不会搭理我,因为我在电梯上。电梯不属于地图中,我在这就是安全点。
              当然了,你们信不信这是游戏机制,相不相信我所谓的梦境隔断,都没关系。其实我自己都觉得我在狡辩。


              IP属地:云南本楼含有高级字体123楼2019-08-12 16:16
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                篇三十六:曾经的地下王国
                本篇是我的个人吐槽,扯扯樱桃到底废弃了多少设定,以及设定残留导致的奇怪现象,前面我已经谈了不少,比如大黄蜂的名字,和她的红裙子,表哥与感染,守梦人等等。
                我将以倒过来的‘时间’,一步步瞎扯,曾经的圣巢到底讲的是什么。
                首先有请第一位嘉宾:莫诺蒙
                为何教师会讨厌如今的圣巢,一心想打破封印呢?我曾在上面提到过,圣巢有一个废弃的设定,至于这个设定如今是否还存在,我不敢确定,从正式版展现的内容看,这个设定已经消失了,但是各种动画细节以及残存的对话看,貌似还有点关系。
                这个设定就是:圣巢处于停滞状态;不过正式版展现的效果是:‘永夜’。
                永夜的来源是‘深渊’。当你长时间不杀死三阶段辐光,那么就进入永夜了。这也是圣巢为何一直处于夜晚的现象根源。
                ‘永夜’在正式版中保留下来了,但是‘停滞’是否还存在,我不敢肯定。我个人倾向是已经废弃了。
                大黄蜂曾提到让我们选择‘停滞’还是直面‘感染’,也就是让我们做出选择,当然了,曾经大黄蜂是有一句明确的对话的,需要拆包。
                <entry name="HORNET_FINAL_BOSS">去吧,做出你的选择!我的丝线只能坚持这么久。&lt;page&gt;让我们的世界继续停滞,或者直面感染的核心。
                大家肯定都猜出来了,这段对话曾经的触发场景,就是上图的场景。但是为何会删除这句话呢?因为在于樱桃修改了一个设定:大黄蜂曾经是容器!她可以在黑卵封印中自由活动,和小鬼魂谈笑风生!但如今的她,只是一只虫子,她在里面马上就会死去。
                Herrah the Beast
                "Talks about herhistory: As part of the agreement for her alliance and her role as a dreamer,King gave her a child (Hornet). Was she allowed to keep this child or was shetaken away?"
                赫拉有一段被删除的文本,这其中提到白王给了赫拉一个孩子。即曾经的大黄蜂确实是制造出来的。且这个孩子,对于白王,是有很大的目的性的!所以有被‘带走’的可能性,这和如今大黄蜂的设定是很不同的。如今大黄蜂是白王赫拉的女儿,她自愿承担起圣巢的重任,而曾经的大黄蜂,是一个制造出来的生命,目的从制造之初就以确定。
                那么曾经的圣巢到底发生了什么呢?咱们看看莫诺蒙删除的对话吧。
                Monomon the Teacher
                "We sealed thatplague, and thought we’d found an answer, but we were wrong. Our sacrifices...what did they win us? A world sealed in stasis."
                "Our sacredHallownest... It was so old. An eternal, undying kingdom... unchanging. Theycalled me 'Teacher', but what did I have left to teach? What did I have left tolearn?"
                "When the lightcame, we feared it. Of course we did! So we fought to keep things as they were.Our sacrifices... what did they win us? Simply another kind of stasis."
                我截取了三段有意义的话,这里不断提到一个词:stasis,停滞。为了对抗光之瘟疫,守梦人和白王让这个世界停滞了!第二段话还提到,他们叫我‘教师’,但如今我还能教些什么呢?我还能学到什么呢?
                而这就是‘停滞’,一个永远没有变化的世界,停滞不前的圣巢。但如今的圣巢,没有‘停滞’,当然了也没有‘发展’,而是在‘衰退’!所以我认为停滞这个设定已经消失了,现在给我们展现的只是永夜。
                在确定了曾经有一个叫‘停滞’的设定之后,咱们再看看还有什么。还有一个重要的:纯粹容器的存在不同于现在,曾经仙贝不是秘密。
                "Missing monarch,we need you now. The madness spreads. The Vessel fails. You must return tous."
                这段对话大家很眼熟吧:失踪的君王啊,我们现在需要你(1)。疯狂在蔓延(2)。容器失败了(4)。你必须回到我们身边(3)。
                这段对话分裂成正式版中的三段遗言。而第四句则删除了。我在上面说过,正式版纯粹容器的存在是秘密,五骑士可能都不知道,而曾经不是这样的。
                并且,曾经的容器封印,并不是多么令人振奋的事情。下面截取卢瑞恩的一段删除对话。
                Lurien the Watcher
                "For this city andfor King beloved, I become bond upon the Vessel."
                "That black choicemade, but not by me. Our King claimed that burden. My lot is easier, only tosleep and to serve."
                Maybe ponders how theHollow Knight (vessel) feels after all this time.
                Would he make the samechoice again?
                这段话中提到I become bond upon the Vessel,有意思的是教师也有这么一段话For diversity. For variance. For evolution.I become bond upon theVessel.
                我们成为了容器的‘奴隶’?我确实翻译不好,需要你们自己理解了。而且卢瑞恩还提及一句话That black choice made。‘那个黑色的家伙做出的选择’。以及最后一段提到,如果再给容器一次选择,他还会这么选择呢?
                这说明,曾经的封印瘟疫之战,并非白王主导,而是纯粹容器主导的!而结果造就了这个停滞的圣巢。


                IP属地:云南本楼含有高级字体124楼2019-08-12 16:20
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                  2026-02-25 19:37:40
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                  时间开始往前推进
                  有请第二位嘉宾:泽莫尔
                  <entryname="XUN_KING_BRAND">你有那个沉重的标记……我从没想过有虫子会身负这种东西。我在它昌盛之时也曾服侍于它,我深知它会带来什么样的痛苦。这种痛苦能让国王逃之夭夭,让正直的骑士连声哀嚎。
                  这是拆包后,泽莫尔的一段对话,正式版中她的对话触发条件在全部是:XUN,但这段隐藏对话中,显示的却是:XUN_KING
                  除了证明泽莫尔是五骑士之一,其实还可以解读出一些其他东西。
                  首先一点:五骑士这个设定是最后才出现的,曾经的设定中,不存在五骑士,而是有无数的骑士。曾经的表哥是骑士,国王傀儡也是骑士,哪怕正式版发布后,尬舞团的名字也叫:守护者骑士,纯粹容器叫空洞骑士。
                  当然这些都不重要,重要的是什么呢?在于骑士称:国王印记是一个‘沉重’的标记!可以理解为,这个国家的重担,让白王和骑士痛苦不堪。
                  那么圣巢有什么重担呢?瘟疫么?显然不是!泽莫尔说,在圣巢‘昌盛’时曾服侍于它,即圣巢的重担,和导致圣巢衰败的瘟疫,没什么关系!
                  那么还有什么才是最强盛时期的圣巢,所需要承受的重担呢?就和上面一样,我们还是从拆包文件中找线索,为何?因为这个是一个废弃设定。
                  <entryname="RANDOM_POEM_STUFF">在远方的荒野里,他们会用尊敬和哀伤的心情说起你的名字。没人平息我们暴怒的灵魂,而你接受了挑战。在最苍白的注视下,你教授、改变。本能得到了救赎。你为虫子和野兽带来了他们做梦也想不到的世界。
                  ---选自教师莫诺蒙的《圣巢挽歌》
                  你赋予了我们珍贵的梦境,还不断给予。但你沮丧地发现我们的欲望没有尽头,那时已经太迟,为我们平息愤怒要付出什么代价?你倾尽所有也没有停歇。但欲望也不能平息,更多梦境消耗着你的力量。其中诞生了出了一个可怕的灾祸,它又挑起了我们好斗的冲动,让我们再次变成野兽和躯壳。我们的灵魂被头上的光所吞噬。你的尸身中依然回响着控诉的声音,声音的主人为我们抚平痛苦、弥补损失,也带走了自己的梦……我们从他的痛苦中看到一个必须承认的真相,因为只有完美的空虚才能将它容纳。
                  完整的圣巢挽歌,是每个空学家都知道的线索。那圣巢挽歌为何要藏起来呢?
                  我认为这是正式版发布前夕,才删除的。这其中藏着两个重要的设定,如今已经废除了。曾经的我不懂得拆包,但这句话我还是知道的,这也是我构建圣巢世界观,也就是这个故事的基础,即,樱桃删除了这些古老的设定,那么正式版的设定必然和这个不同!
                  而圣巢挽歌提到了什么呢?其一:白王赋予了圣巢的虫子梦境。那么咱就反过来想呗,既然古老设定中,白王赋予了虫子梦境,那么曾经的白王,应该是古神!那么现在呢?白王就不是古神了,他是一只普通的虫子。
                  其二:但欲望也不能平息,更多梦境消耗着你的力量。其中诞生了出了一个可怕的灾祸。
                  这句话怎么理解呢?我说一下我的炸裂脑洞:古老设定中,是没有辐光和蛾子一族的。而瘟疫,最开始来源是白王!即,曾经的圣巢中,白王赋予了虫子梦境,但是虫子们太贪婪了,导致白王梦境力量不断的削弱,最后虚弱死去!而贪婪不只造成这个灾难,还衍化出了光的瘟疫!即,辐光的原型;我相信此时还没有辐光的设定,‘光之瘟疫’类似于白王的反面化身。
                  而这就是国王印记承受的负担,白王为了建立圣巢,被贪婪的虫子拖累致死,并且衍化出了光之瘟疫。
                  Lurien the Watcher
                  "Our King appearsas bug, and I shall take him as so. But his are traits that transcend our kind.His is a mind beyond ours. Deity given form. In sleep, I shall not look uponhis like again."
                  最后插入一段卢瑞恩的删除对话:“我们的国王像虫子一样出现了,我也这样看待他。
                  但他的特质和思想,远远的超越了我们。就像神给我们的启示。在梦中,我再也不会看到他那样的存在了。”我这渣翻译行么?对付看吧。
                  这个阶段的白王,确确实实是一个古神,所以我坚信,在没有辐光的设定之前,圣巢的光之瘟疫源头,就来自白王,白王被千千万的贪婪虫子拖累致死。
                  时间慢慢往前推进
                  有请第三位嘉宾,纯粹容器
                  虽然我们知道纯粹容器有5句被隐藏的台词,然而在寻神者DLC出现之前,游戏中就有另外7句隐藏台词。不同于纯粹容器的PURE_VESSEL,而是以HOLLOW_KNIGHT,即空洞骑士为标注的。
                  <entryname="HOLLOW_KNIGHT_1">……消灭……
                  <entryname="HOLLOW_KNIGHT_2">……光辉将被释放……
                  <entryname="HOLLOW_KNIGHT_4">……黎明……将会到来……
                  <entryname="HOLLOW_KNIGHT_5">……那篡位者,没有思想……只有力量……
                  <entryname="HOLLOW_KNIGHT_6">……消灭篡位者……我们的光会让它窒息……
                  <entryname="HOLLOW_KNIGHT_3">……这个容器,损毁……失败了……
                  <entryname="HOLLOW_KNIGHT_7">……父亲?……
                  对于这几段对话,曾经让我无从下手,直到我确定了樱桃无数次修改过设定之后,我觉得我可以解释了。
                  最后一句‘父亲’,可以说任何空学家都听过。然而这是最不重要的一句。重点是:‘篡位者’!到底什么是篡位者呢?既然是仙贝的话,那肯定是对我说的,即,小鬼魂就是篡位者
                  Pale King
                  "False one… you cannot… reach me… here"
                  就如白王这句需要拆包才能看到的话:虚假者!你怎么可能来到我这!
                  或许在这个阶段,樱桃还没有把白王设计死,他还活着,隐藏在白宫中,就如现在还是有很多人相信白王还活着一样,当然不包括我。
                  其实空洞骑士的话,正好可以佐证一下上面我的猜想:光之瘟疫来自白王,而仙贝之所以会说和正式版中辐光极度相似的台词:……光辉将被释放……,……黎明……将会到来……,是因为这个阶段,最终BOSS是因白王引发的光之瘟疫,并感染了空洞骑士,而此时,还没有辐光。
                  我大胆猜测,仙贝和白王,在尽其所能守护这个国家,白王甚至将仙贝和其他容器都当成了自己的孩子。继承王位的则是仙贝,而仙贝承担起了国家的重担,以自身的力量代替已经虚弱无比的白王,承受贪婪虫子引发的光之瘟疫。而小鬼魂来此,就是破坏这一切,他就是篡位者,小鬼魂想成为下一任国王。当然了,小鬼魂到底处于什么目的,只有樱桃知道了,这已经是废弃设定了。
                  时间继续往前推进
                  有请第四位嘉宾,黄昏骑士
                  很多朋友就不知道我说的是谁了吧。
                  White Palace was supposed to have two bosses, King's Golemand Dusk Knight
                  曾经白宫有两个BOSS,一个是国王傀儡,正式版成为了小兵,另一个就是黄昏骑士。
                  席奥手里拿的海格默,那铁匠手里拿的是谁呢?国王傀儡?铁匠没事捏个小兵干啥呢?而我觉得,那就是曾经的黄昏骑士。但是黄昏骑士在哪呢?
                  They kinda got combinedinto the Kingsmould I think. - William Pellen
                  黄昏骑士和国王傀儡已经合为一体了!
                  曾经的德莱娅,还是活着的,她之前的名字叫:white knight白色骑士。诶,你们是不是好奇黑色骑士是谁?你们很熟悉的。

                  跑题了,曾经可能是最终BOSS:dusk knight
                  我猜测他就是纯粹容器的原型!毕竟他的位置就在白宫最里面,我甚至认为,曾经的黄昏骑士,就是白王的儿子。他的名字‘黄昏’,也体现了这个游戏的主题:逐渐衰败的圣巢。


                  IP属地:云南本楼含有高级字体125楼2019-08-12 16:28
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                    时间不断往前推进
                    有请第五位嘉宾,不知为何,他的存在感非常低。
                    他就是苔藓预言家。

                    而提到他之前,惯例辟谣。这个谣言知道的人不多,但还是有小部分人相信的:辐光的信徒蛾子,在白王出现后,因为被白王镇压,跑到了苍绿之境,躲藏起来,苔藓虫他们其实都是蛾子,他们有蛾子标识性的触角和胸毛。
                    有人听过这个谣言吧。剧情方面我已经分析过了,白王没迫害过蛾子。而这个谣言的起因,是苔藓预言家的对话,及各种苔藓虫的长相。
                    所以我放了这张图,我杀死他们后,没了苔藓伪装,他们是蛾子么?
                    接下来就是惯例提问了。


                    为什么苍绿的子民,被感染后还在等待着乌恩的‘回归召唤’。
                    但苍绿最强大(体型最大灵魂力量大!),且和乌恩长得最相似,有着蛞蝓外形的预言家,会主动投靠辐光呢?实话实说这NPC我思考太久了,在第三版草稿写了一点,然而无法自圆其说,就没敢写出来给大家看,直到三个月前,我换了一种思路,貌似我知道为何会这样了。
                    MossProphet Dialogue
                    "To change onesform is a blasphemy against the light! To steal the soul of weaker creatures isa blasphemy against the light! And most of all... most of all! To DIE is ablasphemy against the light! Live forever, brother and sisters, or be cursedfor all eternity!"
                    "(someone else saysthis)For a God, there is only one crime: To die. (OR) For a God, there is onlyone crime: To die. Emptiness is a hateful thing! A vile thing! Kill the emptyones! Tear them to pieces! Suffer them not to bask in the light of thisworld!"
                    这是一段被删除的对话:“改变一个人的形态是对光的亵渎!”偷走弱小生物的灵魂是对光明的亵渎!最重要的是……最重要的是!死亡是对光明的亵渎!兄弟姐妹们,要么永远活下去,要么永远被诅咒!”
                    如今预言家的对话,给我们的感觉是,他已经完全成为辐光的俘虏,他口中的提到的光,便是辐光。
                    然而从被删除的对话中,我们看见第一句话就是:改变一个人的形态,是对光的亵渎。那么问题来了,辐光改变过形态么?朋友们,你们想到了谁?到底谁改变过形态?沃姆!
                    你会发现,曾经的地图中,没有辐光存在,而且!连乌恩都是不存在的!但你确会发现我上图右下角有一个CULTIST的房间。这个房间就是曾经的预言家的房间,而他曾经的名字叫:邪教分子!
                    被删除的对话,便是他曾经宣扬的学说:他在诋毁白王,反抗白王。
                    这便是樱桃修改的设定:不同于如今预言家被辐光洗脑成为信徒,曾经的预言家是邪教分子,那时还没有辐光,也没有乌恩,他就是一个反抗白王的人,哪怕正式版发行了,他对乌恩的信仰也并不踏实,他才是最老一批NPC。当然我觉得主要原因是,樱桃懒得重新设计台词了。
                    为什么有两个充满了嘲讽意味的石碑?朝圣者之路?去泪城朝圣?白王你也太自大了吧。我相信这两座石碑,是曾经的设定残留,那时白王和苍绿之境并不和平,白王建立圣巢,并侵占了苍绿之境,建立‘皇家花园’,并大言不惭的让原住民去朝圣,可笑。
                    然后这个设定被樱桃废弃了,加入了一个新的大反派:辐光,并加入一个领袖乌恩,让苍绿和圣巢不再敌对。
                    而要说为何白王会被预言家诋毁呢?
                    那么我的猜测是:在此时,白王的设定为:黑暗!
                    在正式版中,大家称白王为:‘王之光’,代替了‘旧日之光’。然而我相信曾经的白王代表的是‘暗’。为什么呢?因为樱桃设计的可是一个虫子的国度,是一个不断向下探索的故事,我们可以明显看出,圣巢中大量的虫子原型,以白王为首,他们都是掘地类型的虫子!我认为这个阶段,白王应该叫:‘黑王’才更恰当。哦,对了,他还有一个名字:沃姆!如果不是音译的话,这个词可以翻译成:妖蛆!
                    而预言家则是信仰光的,他自然对黑王有所抵触!那么大家回过头来看看上面的文章,你会发现,无论是挽歌,还是守梦者的言语中,提及白王时,从没称呼白王为:光!再看看预言家的话,也显得非常合理。而且这也可以解释,为何纯粹容器封印光之瘟疫,会导致永夜!因为白王一系,曾经代表的是黑暗。


                    IP属地:云南本楼含有高级字体126楼2019-08-12 16:32
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                      时间再次往前推进
                      有请第六位嘉宾,虫长者
                      虫长者:来了来了
                      下面就来说说,我曾在第六章提到的问题:为何虫长者,长得那么像容器!
                      先来看一段隐藏的对话。
                      <entry name="ELDERBUG_TOWN_GREET_4">如果你在下面遇到我的同伴,告诉它们有个可怜的老头还在上面孤独地守夜。啊,可怜的老头!……&lt;page&gt;啊,我还好,真的。就是为编造这种借口劝它们回来感到有些内疚。当然前提是它们还活着。
                      虫长者的隐藏及删除对话非常多,但这条我觉得非常重要,英文为If you do meet my fellows down there you might remind them of theirpoor Elder,不同于汉化翻译,我觉得这句话不如这样翻译更好:如果你在下面遇到我的同伴,你或许会让他们想起他们可怜的长辈。
                      ‘你或许会让他们想起我’!
                      为什么呢?因为虫长者和小鬼魂长得真的太像了。
                      那么曾经的设定中,虫长者是容器么?我觉得这个思路不对。


                      正式版每个温泉后面,都有类似容器样子的雕塑,给人一种,温泉和容器有千丝万缕关系的感觉,然而我认为,容器这个设定的出现,是非常后期的。小鬼魂和虫长者之所以长得很像,不是因为他们是容器,而是他们属于同一种虫子。

                      因为这个阶段,游戏只有简单的5个区域:小镇、十字路、真菌之地、骸骨之森、城市。此时此刻,没有白王,没有骑士,没有容器,没有信仰,什么都没有,有的只是一个小虫子,向下探索的主题。

                      此帖完结,其实有些东西,我不知道怎么动笔好,或许之后会补上两三章内容,或许不会。
                      最后献给萌萌的老蜗牛。他将不会再出现了。如今这只大蜗牛的贝壳,还在圣巢中哦,有兴趣的朋友,自己找找看。
                      而曾经的蜗牛村,位置就在如今的安息之地。而且有意思的是,曾经是有梦境相关的虫子的,但不是蛾子。


                      IP属地:云南本楼含有高级字体127楼2019-08-12 16:39
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                        篇三十七:尾声 自己脑洞的圣巢编年体
                        作为结尾,我说一下我脑中的圣巢历史。
                        首先声明:
                        远古时期的故事,请全部当成放屁,我只是猜测是这样的,故事里面没有线索,我不知道生命血之神为什么丢失了信徒,不知道沃姆是怎么死的,我脑洞的没任何意义!只有辐光之战之后的故事,还稍微能看。因为这才是游戏给我们展示的历史。
                        这是我以《空洞骑士》游戏本体为线索描写的一段历史。最后死鸭子嘴硬一句:哪怕《丝与歌》发布后,会让我《空洞骑士》的世界观崩塌,我也不会改这段编年体。因为《空洞骑士》给我展示的,就是这样的世界。
                        我看到的,就是一个渺小的虫子,跌跌撞撞,对抗命运,挑战自然,努力抗争的故事。正因为白王本身的渺小,才能衬托他精神的伟大。
                        我爱这样的白王。
                        圣巢,原始是混沌的,这里只有无意识的深渊,随后衍化出一些古老的生物,这其中的一位便是生命血古神,这位古神孕育出了最初的生命,圣巢出现了最开始的虫子,这个纪元的虫子全部受到深渊的侵蚀,他们崇拜深渊又惧怕深渊,生命力被侵蚀,最后被深渊吞噬。
                        直到辐光的出现,以她的光驱逐了黑暗。圣巢才迎来了光明,虫子不在惧怕黑暗,辐光也成为了远古圣巢的第一位伟大的‘神’,受人爱戴。
                        这时的圣巢的子民,有辐光的眷属蛾子一族,有从深渊衍化,并已经克服黑暗的蜗牛一族,还有其他如无眼,戈布等种族,他们是远古的种族,会使用法术,懂灵魂力量,这时的圣巢信仰多种多样,而最伟大的信仰,就是辐光,‘古神’赋予信徒灵魂力量,信徒也给‘古神’提供信仰。
                        之后过了非常久,久到圣巢衍生出了无数的虫子,久到这些虫子已经忘记了深渊,忘记了辐光。诞生无数种族的圣巢,出现了很多伟大的虫子,乌恩,沃姆,白后,蜂后,还有从其他国度来的,野兽拉赫。
                        对于这个混乱的圣巢,沃姆拿出了一统六合的决心,最终击败了所有种族,然后他大力发展科技,建立秩序,创建了伟大的文明——圣巢。
                        伟大的帝国建立之后,哪怕是远古遗族,也意识到白王的伟大之处。他们只听说过一个传说,一个关于光,保护虫子不被深渊侵蚀的传说,但他们快忘记了。而白王的出现,让他们决定不再信仰那虚无的传说。
                        而《空洞骑士》的故事,从这开始的。辐光某一天发现她力量衰弱了,她失去了所有的信徒,甚至自己的亲族蛾子,都抛弃了她!她已经压制不了深渊了!辐光发怒了,既然你们不信仰我,那我只有强迫你们了,梦境的瘟疫来了。
                        面对席卷圣巢的瘟疫,白王彻底傻眼了,他第一次知道原来传说是真的,原来真的有古神。可是古神的能力他完全没办法应对,他都不知道什么是梦境,什么是灵魂力量。
                        此时的白王应对瘟疫,只有简单的办法,由教师莫诺蒙发明的膜。白王开始寻找方法,他发现了水晶矿山,但水晶只能缓解症状;恰逢此时灵魂圣所发现了远古遗族:蜗牛一族,白王借此了解到了灵魂力量。但是灵魂圣所的研究,实在太残忍了,白王制止了他们,并且庇护了蜗牛一族。
                        白王找过蛾子,蛾子一族没有帮忙,而最后他找到了从圣巢之外来的远古遗族,深巢的赫拉与编织者,并且完成了一场交易。
                        在见识了这些远古遗族后,白王了解到,他所面对的敌人辐光,是曾经最伟大的存在,她的力量完全不是小小的白王所能抗衡的。
                        那么白王有什么呢?科学的力量!白王以编织者和蜗牛提供的高级法术,制造了改造版面具。然而无论多么强大的虫子,哪怕是白王和白后,即使带上面具也无法打败辐光,因为他们不懂灵魂力量,不懂梦境力量,他们也没有足够力量去打败辐光。
                        然后白王做了一个让他后悔终生的决定。他打开了恶魔的大门:深渊!
                        没有虫子可以打败辐光,那么就不用虫子了。白王开始制造虚假的生命体:兄弟。然后有兄弟带上面具。至此,容器诞生。
                        可是这毕竟只是一个容器,一个制造出来的东西,怎么可能是辐光的对手呢?白王便给容器一个特有的蜗牛一族禁术:掠夺灵魂力量。
                        古神和远古遗族的羁绊,灵魂力量的使用,我白大科学家自己给你研制出来!我不需要你古神赋予灵魂力量,我自己制造一个能掠夺灵魂,无限成长的傀儡,等到这个傀儡强大到一定程度的时候,就是你大蛾子的死期。
                        白王制造了无数容器,其中就包括小鬼魂。为了打败辐光,时间紧迫,白王决定强行将灵魂力量灌注进容器体内,这期间无数的容器承受不住这个力量,容器破裂死去。容器也听不懂白王的话,白王便制造了第一个可以听懂话的左特,而之后便是纯粹容器,他也是第一个承受住灌输灵魂力量的容器!
                        之后圣巢所有的力量全部被集中在一起,他们终于打败了辐光,将辐光封印在纯粹容器的容器内。但是封印并不完美,纯粹容器已经开始被辐光感染了,而且这个封印仪式,其实是无法打败辐光的,你可以把坦克弄进沼泽里,但是坦克还是坦克,你能把它怎么样呢。辐光毕竟是古神啊!
                        短暂的胜利后,白王将所有的容器驱逐了,并开始了自己的王朝。他建立秩序,定制规则,让虫子服从。他改造面具,带上面具后的虫子,可以抑制杀戮的本能,生命力也强大了。但白王预感到自己马上就会再次死亡。而且他很清楚,空洞骑士的封印只是欺骗民众的,辐光就是一个原子弹,她早晚会再次毁灭白王创建的文明。
                        于是他想起了自己打开的恶魔之门,这或许是他从神变成古神的契机!
                        白王发明了最恐怖的容器:国王之魂,并将大量的深渊物质聚集在一起,制造出了白王的备用肉体黑沃姆。白王坚信,拥有无限灵魂之力的国王之魂面具,配上不死的深渊之体,他将成为不弱于辐光的存在!辐光,我会彻底解决你!
                        一切都那么完美,唯一的纰漏:黑沃姆自己产生的意识!他引发了深渊吞噬,深巢家园被毁灭,野兽疯狂了。
                        面对疯狂的野兽,唯一的中立一族螳螂也和白王的圣巢结成联盟。而黑沃姆的反噬,让白后引发了一次混乱,白后狂乱的扩张,挖出了酸液。白王失去了两位骑士,为了净化酸液,乌恩和蘑菇王开始了隐居。
                        这一仗之后,白王意识到古神的可怕,同时得知一个消息,纯粹容器的封印要不行了,白王自己也要死了。
                        白王不只是激怒了曾经的古神辐光,同时没有了辐光,深渊再次向圣巢的虫子袭来,虫子再次活在深渊侵蚀的阴影下,而这都是白王酿成的恶果。
                        为了赎罪,白王死之前将白宫制造成灯塔,一个封印,以此来压制深渊,并且留下了遗计:如果瘟疫再次出现,那么就让驱逐的容器回来,让容器取得虚空之心,杀死辐光。
                        之后白王死了,不出意外瘟疫再次出现,白后虽然怕黑沃姆吞噬圣巢,但她还是招回了所有的容器。在等待期间,白后逐渐失去了掌控权,被感染的虫子攻击了螳螂村,而白后也被辐光感染,狂乱扩张的冲动让她害怕再次挖出酸液,她只能离开泪城,去花园封印自己抑制自己的力量,如果封印失败,挖出的酸液离乌恩那么近,乌恩也有办法处理。
                        感染的虫子与螳螂村的战争,导致部分螳螂只能主动拥抱辐辉,以此获取力量。在保护了村子后,这些感染的螳螂开始了复仇之路,他们前往白后的花园,最终击杀了德莱娅。
                        之后泪城封闭了,变成了金闪闪的天下,虫子为了自救,开始重新采集水晶,愚人之王建立了斗兽场,灵魂圣所重新开始了研究,直到有一天,送物资的海格默死了,蘑菇也有毒了,封闭的泪城再也没有食物了!最后的秩序消失,开始了虫吃虫的原始状态,文明彻底灭亡。
                        恩,这就是我心目中的圣巢历史,白王,只是一个伟大的虫子,整个故事,写的就是这个伟大的虫子,挑战自然的故事。

                        白王很渺小,如果他真的有很强大的力量,那么就不会有那么多曲折的故事了,如果他能和辐光掰手腕,哪怕他稍微有那么一点点的强大,也不会惹出这么多故事。
                        因为他和辐光相比,实在太渺小了。他不明白什么是梦境,什么是灵魂力量。他这个时代没有这些。而后来他发现了这些,但是他还是没有办法对付辐光。
                        他用了他能想到的一切办法,而最后的办法,还是用他无法掌控的,他无法理解的力量——深渊,去对抗辐光。
                        而这也是他最大的罪孽,深渊是远比辐光恐怖的存在!
                        就如蘑菇先生所说,有些虫子在自己的时代被称为英雄,而在后世未必如此!白王的功过,到底哪个更大呢?
                        最后放几张图吧,恩,他们都没梦语。



                        ----------此帖献给各位爱着这个游戏的你们,以及我的米拉。


                        IP属地:云南本楼含有高级字体128楼2019-08-12 16:43
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                          sf??


                          IP属地:新疆来自Android客户端129楼2019-08-12 16:48
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                            !回来了


                            IP属地:山东来自Android客户端130楼2019-08-12 17:12
                            收起回复
                              2026-02-25 19:31:40
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                              好猛,一下子发了这么多


                              131楼2019-08-12 17:22
                              收起回复