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回复:谈谈我国下一代舰载机选择中型机的必然性

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我认为只要体积满足中型机体积就可以上舰,而重量可以做到重型,这就是超级大黄蜂和f35为什么可以上舰一样,虽然是重型,但是就可以把他们看成中型机,因为他们就是中型机的占用面积。而歼15和歼20都不满足这个特征,也就是不满足未来发展趋势,所以满足未来发展趋势的一定是中型体积的fc31,现在的问题就是如何提高载弹量和航程了


66楼2019-12-04 22:19
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    单从我们面对的威胁来说,中型四代上舰,我国就等着数量上被美碾压好了。
    因为你的中型机对F35不可能形成绝对优势。两边作战半径差别不大,你的四代就算性能略好,对方只要一丢远程反舰,你航母还是要挨打。
    如果你不想依靠陆基体系的保护,真正成为海上强者,解决的办法就是:使用作战半径远远大于对方的重型机,拉到对方战机作战半径外使用射程不输于对方的远程反舰弹。
    以此实现对于对方航母的单方面欧打。
    该使用什么飞机不言而喻了吧。
    航母的武器是飞机。一艘航母要做的,是尽一切技术手段保证战机发挥最大战力。而不是反过来,让战机降低性能来适应航母的抵技术。
    让战机牺牲的理由很多,首先,弹射器不行,阻拦索不行,那我们使用中型机,甚至轻型机。
    其次,弹射器技术没有,阻拦索也不用,好吧,那么垂直起降吧。
    OK,战机性能越来越低。


    IP属地:山东67楼2019-12-08 23:19
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      2026-03-04 01:25:27
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      回复 Ch鈥哸鈥唍ing :你说弹射器没超美国我不认同。你有中国电磁弹射的数据吗。美国是45吨。按我们最近超就超美国,美国什么标准我们就不能低于他的梗,你直接铁口直断我们电磁弹射连40吨都没有,这一样可笑是不。
      阻拦就更好说了。根本没有重载着舰的。这全是实验后的飞行调度问题,你眼光再放长一点。


      IP属地:山东68楼2019-12-09 11:44
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        IP属地:安徽来自Android客户端71楼2019-12-19 09:24
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          看了半天,感觉楼主对于航母弹射器制约舰载机起飞重量,以至于J20过重可能并不是最适合的海四的论点挺有道理的。
          但对于上面楼层中部分吧友关于鸭翼边条翼在舰载机中不适用的说法表示不认同。25楼的那个图比较著名了。它说明了在低速状态下,鸭翼机在低迎角阶段提供的升力系数相比于无鸭翼的翼型没有明显优势。 但请注意这段话中的几个点。“没有明显优势”不等于“没优势”。更加不等于“有劣势”。即便按照飞鲨的降落11度的迎角阶段来说。图中也可以明显看到鸭翼比无鸭翼的升力系数更高,只是高得不明显而已。
          同时注意这是“鸭翼”而不是“鸭翼边条翼组合”。实际上J20之所以采用鸭翼边条翼组合,就是因为可以通过边条翼的升力特性来弥补鸭翼升力特性的某些提升不明显(不是弥补不足,只是提升不明显需要增加提升)。所以,通过这个点来说明J20的翼型在舰载机起降低速阶段必然大迎角是不准确的。J20的翼型单就鸭翼边条翼这个翼型来说,并不会导致它的起降低速阶段迎角要求过大。甚至还是比传统翼型的翼型要求更小。
          真正能明显导致J20起降低速阶段迎角要求过大的因素是J20的三角主翼展弦比低这个因素。 主翼展弦比低,后掠角太大。对于战机低速阶段的升力影响是非常巨大的。但是这一点其实是可以改变的。 J20是为了优良的超音速性能(超巡超机),所以才采用了低展弦比主翼。如果要上舰,为了优良的起降性能。其实完全可以改主翼展弦比,适当缩短机身长度,加宽机翼展弦比,甚至加大机翼面积等。这就相当于牺牲一定的超音速性能换来起降性能的改观。
          其实这些都跟舰载机是否采用鸭翼边条翼组合无关。相反鸭翼边条翼总体而言还是对战机的升力系数提供正增益的。所以,我心目中的优秀舰载机仍然还是鸭翼边条翼构型。只不过目前我们能见到的,能想到的只有J20而已。不过看了楼主关于航母弹射器对于舰载机起飞重量的限制因素,也让我意识到J20要上舰,难度实在太大,几乎相当于重新再设计一个新机了。 不过,我觉得,既然反正目前我国除了J15以外,要搞四代舰载机是个空白,那为什么不真的重新设计一架新的鸭翼边条翼舰载机呢?
          而对于FC31。说实话,我个人也不是很喜欢。不是针对沈飞。我其实对于网络那些关于沈飞的言论都不太当回事。而且网络留言,大多数是假的。真的黑料也不可能这么容易让我们网民知道并讨论了。所以我对于沈飞完全没有任何评价。不黑也不吹。我主要是对FC31这个机型本身不喜欢。因为单就FC31的机型整体来看,并没有任何亮点。看着就是一个普通的机型,进行了隐形拉皮而已。并没有任何设计上让人眼前一亮的特点。而且出现时间是在J20公布后不久紧接着出现。这感觉上就有点仓促。有点赶隐形时髦而仓促拿出来的感觉。再加上,按照网友们的说法。按照我国目前的技术实力。尤其是发动机技术能力。即便一切顺利,我们就算把FC31成功搞出来了,在面对F35C的时候,也没有任何技术优势,甚至注定比不过F35。 既然注定打不过,那我们还搞这么一个东西干什么呢?


          73楼2020-01-09 18:25
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            鸭翼边条翼布局的升力系数在小于15°迎角时,是不如非鸭翼布局的


            IP属地:广东来自iPhone客户端74楼2020-01-09 20:47
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              敢問樓主,如果第6代的艦載機面世了,你認為那玩意的重量會有多重?要匹配多少吨的航母?而且還要什麼樣的攔截索?別忘了艦載機這玩意是一代比一代重的,沒有新一代的會比前一代輕的,殲31比殲10重,殲10比殲7,殲8重,對吧?


              IP属地:中国香港75楼2020-01-14 03:19
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                如果我國的電磁彈射器可以彈射殲15這種最大起飛重量33吨的大傢伙,那海四做到比15多3-4吨有沒有可能?


                IP属地:中国香港76楼2020-01-14 03:24
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                  2026-03-04 01:19:27
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                  其实诸多论文都写的清清楚楚了! 具体什么样的翼型才适合舰载


                  IP属地:广东来自iPhone客户端77楼2020-01-14 15:58
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                    早在601的新93项目其实就实现了,常规布局可以获得很优秀的最大升力系数! 即使和鸭翼边条翼比也不逊色~


                    IP属地:广东来自iPhone客户端78楼2020-01-14 16:10
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                      主要還是彈射器的問題,你彈射器給力,能把起飛重量40甚至45吨的大傢伙彈射出去,那當然要上重型機,要是只能彈射
                      30到35吨的,沒辦法,只好上偽重型戰機


                      IP属地:中国香港80楼2020-02-23 07:08
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                        道理我都懂,就是不懂歼20什么数据没有如何就能够做到判定所谓的比f35强??


                        IP属地:辽宁来自Android客户端82楼2020-06-07 07:24
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                          看看专业书刊怎么说@过路的人丁


                          IP属地:广东来自iPhone客户端83楼2020-07-14 14:33
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