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回复:【长草期乱侃】不定期更新,型月中的佛教
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梨汤砂糖
村委主任
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感谢科普
IP属地:安徽
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18楼
2019-05-17 14:04
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豬sir
不死的
14
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暴雪的血肉詛咒也一直給我這種感覺
遠離一切顛倒夢想
IP属地:中国台湾
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19楼
2019-05-17 14:08
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2026-02-07 06:04:28
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wangandh1
宇宙人
15
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03 唯识与无垢识
这里说的就是法特狗里214和215的宝具了
鉴于,FGOM里蘑菇自己也没说,为啥宝具叫这个名字,我只能在这里瞎口胡了,
根据215那个无垢识反推,214这个唯识,说的就是阿赖耶识,
佛教唯识宗的主张“唯识无境”,也即是说,人所感知到的对象(外境)并不存在,只有作为认知、了别主体的“识”存在,这个“唯识”,就是唯有第八识阿赖耶识。(所谓“三界唯心造”,也是唯识无境的另一种表述)
提上面那段是为了啥呢?就是为了接下来的口胡了,
214自己解释直死魔眼的时候(空境打藤乃的时候),提过这么一段话“万物皆有破绽”“既然有开始,当然也就有结束”。
嗯,让我们脑补一下
万物皆有破绽→有破绽即不能久住→不能久住即会有变易→有变易则为空→一切法皆空
既然有开始,当然也就有结束→这就更明显了,就是“有生必有灭”
需要指出的是,佛教所说的“空”不是空无所有,是指那些不能自有永有独立存在,必须依靠相互作用、相对而言才因而存在的事物,其本质就是“空”;
而这种空,在唯识宗的理论里,即表现为,阿赖耶识按照“依他起”的作用所变现出的外境,其“虚幻不实”的性质。
rua,对上了,这说的我自己都信了。
IP属地:内蒙古
20楼
2019-05-17 18:17
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wangandh1
宇宙人
15
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当然提到阿赖耶就不得不说,型月自己还有个抑止力的阿赖耶……这里最大的区别在于,抑止力那个阿赖耶是所谓的“集体无意识”,从名字可知是(灵长类)共有的,
而佛教那个第八识,是每个人各有各的,最多是可以互相发生联系。
具体的意思也有一定差距,阿赖耶这个词汇词义就是执着、藏摄之类的意思,跟“集体无意识”不沾边。
(非要脑补附会也不是不行……比如把“集体无意识”这个描述,往阿赖耶识“无覆无记”的性质上掰,或者往“不可知执受处了”的性质上掰,但实在有点凹,就不提了)
IP属地:内蒙古
21楼
2019-05-17 18:19
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wangandh1
宇宙人
15
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215的无垢识,就更简单了,无垢识,就是阿摩罗识的意译,而阿摩罗识,早就在之前的作品里出现过,没错就是MBAACC。
在唯识旧学里,无垢识(阿摩罗识)对应的就是真如(像什么佛性、如来藏、诸法实相之类的玩意,某种程度上皆可以说一回事),也就是所谓的超越一切的、终极的真理,
而谈到“终极的真理”,在型月是个啥,不言而喻,就是根源。
你看,这又对上了。
(估计还有人问无垢识·空之境界,后半截空之境界哪去了……这就更别提了,谈空谈的最多的,可不就是佛教……真如→诸法实相→不生不灭→毕竟空,拐起来不要太简单)
IP属地:内蒙古
22楼
2019-05-17 18:21
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wangandh1
宇宙人
15
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上面提到唯识旧学这个事,稍微说一下,唯识学在天朝传播了两次,一次是真谛传来的,一次是玄奘取经取回来的……之所以有新旧之分,是因为这两家居然有不少分歧
比如说,这里有个有意思的地方是,唯识旧学(真谛一系)里,无垢识是单独被列出的第九识,甚至真谛自己的翻译里像是什么转依、转识成智(这是根据玄奘翻译而言的),全都被他大笔一挥写成了“无垢识/阿摩罗识/第九识”
唯识新学(玄奘一系)里,无垢识依旧是第八识,只不过算是个佛境界的别名。(另一个有趣的地方是,真谛还曾把第七识末那识,翻译成了“阿陀那识”,而这里的问题就是,玄奘翻译的阿陀那识,依旧是阿赖耶识的别名,而末那识就是末那识,跟阿陀那识无关)
这个争论背后还有更深的真心与妄心之争(心性本净与心性杂染之争)就不细说了,反正跟型月无关。
IP属地:内蒙古
23楼
2019-05-17 18:25
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绝望之叉
人生危机
13
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虽然说定位上只能是独觉,但蘑菇吹阿三说“向他祈求就不会被拒绝”、“施舍的英雄”之类的段子明显又是对标的“索头予头,索手予手”的菩萨行就是了,强行吹到觉者可能还是因为扯上了割肉喂鹰的段子,正好逼迫觉者前生割肉的是帝释天,骗甲的也是因陀罗,CCC也阿三割甲=割肉,最后以幽鬼之姿走向俱卢之野,和佛陀基本完 全 一 致,嗯,就像扎导沉迷用超人玩耶稣的梗一样,蘑菇用阿三玩佛陀的梗石锤啊
IP属地:云南
24楼
2019-05-17 18:45
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乌山宿---
笨蛋Lv
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我们对于矛盾的讨论是在各经典的比较 也许因为我还是个凡夫 一品烦恼都没断 还是做不到大菩萨的境界呀 学佛还是要按照佛言祖语修行 不然盲修瞎练容易出事 就想仁光受难记里的仁光一样 道业未成反入魔道
IP属地:湖南
25楼
2019-05-17 19:07
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2026-02-07 05:58:28
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乌山宿---
笨蛋Lv
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其实你月系列的佛教相关设定有些高开低走 好像对佛法的理解并不深入 当然也许是为了平衡各角色 我们讨论的佛教各经典始终属于佛学 一直想学佛的我竟然没有一点实修的功夫 真是惭愧呀
IP属地:湖南
27楼
2019-05-17 19:18
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乌山宿---
笨蛋Lv
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小乘的见道和大乘的为什么不一样可能是跟发心有关系 大乘经典三藏十二部 还有那么多祖师大德著的论 实在是看不完 对于大乘的漏尽 楼主应该去看看华严经 金刚藏菩萨对解脱月菩萨说十地品的时候说过八地菩萨的功德神通智慧和断烦恼的功夫 所以楼主也不用纠结经典 佛说一乘教 方便化三乘
IP属地:湖南
28楼
2019-05-17 19:36
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wangandh1
宇宙人
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杀生院与菩萨
杀生院这个菩萨的名头,实在挂着有些牵强,比如说,大奥活动里她貌似提过,她还没发过完整的四弘誓愿……(缺了烦恼无尽誓愿断一条)
更不用说,CCC活动里那个什么只把自己当人类,这种不把别人当人看之类的段子……
“魔性菩萨”这个名头,很大程度上,是在neta一部同名作品,我没看过,只看介绍是说使用黑科技潜入他人心灵中进行治疗or其他什么工作的……嗯,这里就能看出来了,跟杀生院那套把戏很像(虽然CCC里挂着五停心观这个名头……但五停心观在现实里是说一切有部总结的五种禅定方法,具体内容基本没联系)
而另一个“快乐天”的名头,也是个neta……源自11区某本读者年龄受限的漫画杂志快乐天BEAST(好孩子不要去查)。
当然啦,这种月球设定和佛教设定对不上的情况,实属正常
下面乱侃的就是,姑且把她当成菩萨,她是什么水平的菩萨?
很多人,看到“菩萨”这个词,下意识的就会想起什么救苦救难观世音大士之类的存在,
但是呢,其实很多人都没意识到,无论是小乘佛教和还是大乘佛教,都承认“凡夫菩萨”的存在。
大乘佛教中比较笼统的算法是,当一个人,只要发菩提心,发誓救度众生(比较具体的形式就是上面提到过的四弘誓愿),他就可以被称为菩萨了。
这种初发心菩萨很显然,还是个凡夫,只不过发下了这种誓愿,立下了一个目标,修行啥的还刚刚开始。
如果他光说不练,就会被称为“空发心菩萨”,是要遭到DISS的
事实上呢,月球里也差不多有类似的表述。比如FEM里解释杀生院的词条里也这么说:“为普渡众生(所有生物)而奔走的人都被称作菩萨”差不多也是同样的意思了。
而一般人想到的“菩萨”,则基本上是圣位的菩萨,大乘佛教里菩萨的阶位,从凡夫到圣位,越分越细,从这方面来看,杀生院是什么水平,是哪个等级?
这里姑且采用璎珞本业经的52级版本(这个是北传佛教比较流行的分法,其他还有10级、42级、53级、54级、56级的分类法全都略过)
往高了吹,FEM里说CCC杀生院接近觉者,可以吹成是等觉菩萨——佛经里著名的大菩萨,大多都是这个水平的,如观音文殊普贤之类的
往下削的话,根据大奥活动的信息,杀生院不敢断烦恼,那么这一条就把她限死在了八地菩萨以下(八地菩萨断尽烦恼)
再往下削,无论是FEM里立川流的解说,还是杀生院自己的发言,我见的影子也很重,可以直接喷她未断我见——那就是初地以下了,初地作为凡圣分界,落到它下面就可以当成是凡夫了——这就呵呵了
当然,削的最狠的就是像一开始说的那样,直接不当她是菩萨,魔作菩萨也叫菩萨么,都是特效,duang~,这就是开心就好了
IP属地:内蒙古
29楼
2019-05-20 10:00
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万化司命
笨蛋Lv
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蘑菇的佛教知识,应该是日本流派的吧,用我国流派的解读会有差异吧。
IP属地:湖北
31楼
2019-05-20 11:18
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wangandh1
宇宙人
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单独显现与法体恒有
单独显现,第一次出现,在提亚马特卡的介绍上,只是泛泛说了对时间系攻击的耐性,不吃时间轴攻击,不吃即死,
介绍的其中一句话,颇为耐人寻味,【这个技能表现出了“已然在任何时空均存在”的存在形态】
在有关CCC活动解说的蘑菇日记里,蘑菇也这么提到
由于Mooncell中祈荒的事件为虚数事象(观测宇宙中已丢失,但在记录宇宙中还勉强作为古书留着),本来的话即使能够阅览平行世界的Zepar也是看不到的,但因为阅览对象为祈荒这个Beast候补(单独显现:对平行世界以及时间逆行等攻击持有耐性,换言之即为命运即死耐性。由于这个对虚数事象的记录也有效,即便祈荒事件化为无,祈荒本人的记录也不会消失)。
我们带着个这个解读,去看而另一项议题——法体恒有
法体恒有这个词,在月球,出现于CCC活动杀生院BOSS的游戏技能
由于它的效果是给杀生院自己补血,再加上这个法体恒有的名字,很多人多半是冲着 “不灭金身”之类的网文类描述去了
但是——
法体恒有,也是有出处的,出自部派佛教说一切有部的核心主张——三世实有·法体恒有
简单来说,就是,一切法的法体在过去现在未来恒常存在,属于“实有”
(三世实有可能有人会误读为时间实有之类的,但其实不是,说一切有部谈到三世实有,就是三世一切法实有的简写)
说的更具体点,说一切有部认为,一切法(一切事物),只是根据其作用的有无,才会有生灭之相,而从本质上来说,一切法的法体恒常不变,永远实在。
这个表达,听起来有点像原子论,或者物质不灭定理之类的东西,但又有不同;
因为佛教里“一切法”这个概念,对应的不是“一切物质”,而是“一切事物”,是的,非物质的、概念的东西也在这个范畴里面。所以它虽然与物质不灭定理有意趣相通的地方,但实际要表达的东西并不一样。
IP属地:内蒙古
32楼
2019-05-20 11:30
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wangandh1
宇宙人
15
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所以我们再用个具体的例子来说
一个瓶子,它被打碎了,烧成灰了,or发生了其他什么变化,说一切有部依旧认为,组成瓶子的“法体”还在、
物质不灭定理中,组成这个瓶子的基础要素就是原子,所以从这个角度说就是,组成这个瓶子的原子依旧存在,只是状态改变了。
但有部的解释就比较别扭,组成这个瓶子的基本要素——它的法体,不是原子这样的实物,而是“颜色”、“质地”等等。
我们可以用隔壁魔禁来配合理解,魔禁里那个风华
她本身就是靠着不同AIM立场带来的效果,为她带来了可被接触的质感、对空间的占位(碍)、体温、声音等等一切 能够被观察到的体征
说一切有部的理解里也差不多是这么回事,那个瓶子本身就是因缘假合的产物,而它的法体,才是真正恒常不灭的——
看,这就跟物质不灭定理差的有点远了吧
IP属地:内蒙古
33楼
2019-05-20 11:37
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