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封神的思想价值应该是超越四大名著的,但,封神的问题恰恰是它的

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封神的思想价值应该是超越四大名著的,但,封神的问题恰恰是它的思想价值太高了


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2019-02-12 11:51回复
    四大名著里,《西游记》中孙悟空反对现有体制,后被招安了,最后封斗战胜佛,猜测一下,所谓的斗战胜佛也就是治安队长,工作就是遇到有谁反对现有秩序,由猴子出面镇压,和《水浒传》里梁山好汉一样,只是《水浒传》写了招安之后的事情,而《西游记》没有写成为斗战胜佛之后的事情。换句话讲,可以把《西游记》看成是被金圣叹腰斩之后的《水浒传》。至于《红楼梦》,最后有一个回目名字是“沐天恩政老复世职”,显然,没有反封建的成份,而是依旧歌颂帝制。《三国演义》讨论的不是该不该代汉,而是该由谁来代汉,魏晋以来,“帝魏寇蜀”还是“拥刘反曹”,历代的态度都不一样。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2019-02-12 11:51
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      2026-03-18 23:41:48
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      也就是说,四大名著,没有反封建的思想,顶多是水浒涉及到反贪官不反朝廷;西游,现在讲的是妖精有没有后台,红楼,贾家本身就是官僚,换句话讲,西游,红楼是连反贪官都没涉及到;三国,那是统治者用来标榜的,谁是曹,谁是刘,谁是正统。


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2019-02-12 11:52
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        封神涉及到的,表面看是阐,截两教,实则商,周。问题就是,“武王伐纣”这个话题是在太敏感了,从来只有过两次相对著名的讨论


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2019-02-12 11:52
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          两次的讨论,一次是孟子的,一次是汉朝时两位大臣在皇帝面试的讨论。两次讨论的焦点都是:“武王伐纣”是“有道伐无道”还是“臣弑君”,换句话讲,是“武王伐纣”应不应该。两次讨论的结果,孟子是记在了书中(如果孟子生在明清,很可能被鞭尸),汉朝大臣讨论,皇帝最后的表态是:以后不要再讨论这个话题(很暧昧的表态)


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2019-02-12 12:00
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            反不反封建主义,不是主要问题。武王伐纣,取而代之,西周仍然是封建社会,也不会变成民主社会。
            我认为,关键是有道伐无道,只要一个皇帝是明君,能够爱民如子,就是一个值得称道的社会。


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2019-02-12 12:37
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              天命论有啥觉悟


              IP属地:陕西来自Android客户端7楼2019-02-12 12:56
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                汉朝皇帝表态:以后不再讨论“武王伐纣”的问题,之后就少有公开讨论了。
                看到一个说法,之所以皇帝表态:以后不再讨论武王伐纣,原因是:所有朝代都是夺了别人的天下,自己夺别人天下肯定是“有道伐无道”,在这一层上讲,要支持“武王伐纣”;问题是,如果有人指出自己(当朝皇帝)无道,那么,别人能不能伐自己~~肯定不能,所以,在这一层来讲,又不能支持“武王伐纣”。
                最终,皇帝的态度只能是:以后不讨论这个问题。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2019-02-12 12:56
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                  2026-03-18 23:35:48
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                  倒是封神不讲阐截,楼主倒是明白人。也就那帮洪荒流会以为封神在讲阐截。明明阐截才是故事附加的


                  IP属地:陕西来自Android客户端9楼2019-02-12 12:57
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                    治安队长什么鬼? 自己去百度斗战胜佛是干啥的


                    IP属地:重庆来自手机贴吧10楼2019-02-12 13:02
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                      至此,《封神演义》是无论如何不能成为名著的


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2019-02-12 13:05
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                        封神也没有反封建啊,只是一个王朝代替另一个王朝。


                        IP属地:上海12楼2019-02-12 13:15
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                          苏护的反诗是:君坏臣纲,有损五常。冀州苏护,永不朝商。
                          头两句,很有意思,“君坏臣纲,有损五常”,讲了是“君”破坏君臣关系(三纲),破坏五常。后两句“冀州苏护,永不朝商”,为什么?因为头两句,因为“君坏臣纲,有损五常”。
                          最高统治者的教导是什么?是“君教臣死,臣不死不忠”,是“君教臣死,臣不得不死”。
                          很明显的区别。


                          IP属地:江苏来自Android客户端13楼2019-02-12 13:55
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                            封神前几章,“昏君”一词多次出现,这在四大名著中是基本少见的。
                            姜子牙一直的言论“忠臣择主而事,良禽相木而栖”,这种话,除了历代的开国君主能接受,守成君主和亡国君主是绝不能接受的。


                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2019-02-12 14:05
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                              2026-03-18 23:29:48
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                              确实,封神演义的思想价值很高,
                              脱漆殷纣的暴政,赞扬西岐以人民为主的仁政;还有推翻暴政等。
                              但是书里又还夹杂了天命论,这一点就让人不敢宣扬了。
                              所以才造成封神演义目前这种不上不下的境况了。


                              IP属地:广东15楼2019-02-12 14:12
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