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回复:【年更】【剧情盘点】分析秦时至今的角色描写和发展深度

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码字辛苦了


IP属地:黑龙江来自Android客户端16楼2018-02-05 20:20
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    IP属地:山东来自Android客户端17楼2018-02-05 20:25
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      2026-06-30 22:30:28
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      典庆、梅三娘
      这师兄妹俩,一个帮田虎,一个帮朱家,没来不是一路人。
      但是玄机给他们加了个共同设定,披甲门魏武卒。设定为魏国士兵。
      农家一票打手里面,抛开各个堂主不算,其实就没几个,金先生是吴旷,另外开楼说。田赐是弱智儿童,哑奴和骨妖没有配音,就是拟声,就剩下典庆和梅三娘。
      看君临天下农家内斗前几集的时候我一度以为典庆也是个哑巴,没想到有配音。
      我差点以为农家尝百草都容易把自己吃成哑巴。
      本来,梅三娘和典庆就是属于苍狼王和无双鬼这种,和主要角色打打架然后挑一集被主角做掉的命。
      没想到。
      典庆和梅三娘真会给自己加戏。
      硬生生弄出一幕同门告别的大剧,典庆战死那集,最后典庆的背影投射在屏幕上,我真的差点笑场,不是欺负典庆,是我真的没想到玄机会去选择典庆去渲染气氛。
      本来这俩就是防御极高的石头人。典庆在四季镇一打三的时候我就在想,典庆你为什么不去拯救世界,就这,跟开了大招的张飞一样,防高血厚,输出可观,怎么就输给秦国士兵了。
      而且,为了讲清楚典庆和梅三娘的过去,玄机差不多插播了一集回忆。
      但是,往深了没有描写,披甲门这么厉害,你们要是成建制的出现在战场上,请问秦兵是怎么打败你们的?另一方面,典庆和梅三娘是有两种价值观的,这些描写都集中在典庆死的那集里。
      本来是俩没有思想的石头人,突然变成了有价值描写的角色。
      有价值深度的描写当然好,但是不适合典庆这样的角色。
      为什么?
      因为诸子百家的时候,很明确描写了大铁锤的过去,这种力量型角色的描写有过前面的。而典庆,也就是朱家的一个人力车夫,本来就没有必要承载这些价值体现。况且体现的也不全面,虽然侧面表现了乱世中个别小团体不同的命运,可惜的是出现的太突兀。
      而且,这么一段剧情的描写以后,留下一个剧情上的遗留。
      就是,梅三娘的剧情你怎么处理?
      本来没有典庆这波事情,梅三娘以后想做打手就打手,哪天玄机选她死她就死。
      现在不行。
      典庆的事件全方位的给梅三娘重新塑造了价值观。(还有田言是惊倪这件事情,但是这里不展开)
      梅三娘基本已经丧失了对农家的信任。
      到第六部里,要么就让梅三娘加入楚军,要么就抛弃这个角色。甚至不需要表现那么多,在典庆死那集,让梅三娘选择带着典庆尸体离开就可以了,这个角色带来的思考就到位了,不一定非要让她再出来喊口号。
      典庆和梅三娘的剧情表现出一个问题,也是君临天下在剧情处理上的纠结之处。
      想要表现农家这个团体,但是很难把事情和主角扯上关系,所有的事情都是农家自己人在处理,农家这几篇你拉出来做个番外篇叫做侠魁之争,基本不突兀。
      而在这些剧情里,一旦想要承载一点价值深度,就不得不选择农家这批阶段配角来表现,问题是,到了第六部,他们也不一定会再出场,那么你在他们身上就是体现个现象,对剧情延伸没有帮助,这种价值观的冲突放在他们身上是没有后文的,你农家打的再凶,几个人反思人生的再激烈,你天明还是该吃吃,该睡睡,项羽该造反造反,该撩妹撩妹。这就是问题,无法和主线产生联系。
      其实前几部,配角死的时候基本几种情况,一种就是打手,死了就死了,一种是和主角有关联的人,比如燕丹,他的死对主角的价值观会产生影响,所以必然有价值深度。
      但是梅三娘典庆这对,是我看下来第一个,有价值深度,但是对主角不构成任何影响。
      典庆的死,除了梅三娘难受,朱家和刘邦,大约就跟陈浩南死了个兄弟一样的感受,层次很浅。
      因为农家的帮派斗争没有任何的“正义性”,也没有任何对侠的理解,等同于黑帮火并,这和前几部,墨家与帝国,诸子百家和帝国之间的阵营斗争有本质区别,所以很突兀。
      因此,在这类角色的处理上,梅三娘何去何从你就要交代,你不能就这么算了,要有个说法,经历了这些心路历程的石头女性,会怎么做?要有个回响,不能像哑奴那种龙套一样,过了这村就消失了。
      当然,我建议,反正第六部还要和惊倪,也就是田言PK一把,梅三娘在这一战中牺牲也是个去处。
      这对苦命的师兄妹太惨了,硬生生被玄机弄到台前鞭笞了一把,不打分了。


      18楼2018-02-05 20:31
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        新的风暴已经出现


        IP属地:江苏来自Android客户端19楼2018-02-05 20:34
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          围观


          IP属地:湖北来自Android客户端20楼2018-02-05 20:35
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            厉害了


            IP属地:广东来自Android客户端21楼2018-02-05 20:39
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              有趣,今年的大家都不再楼内回复了。
              是不是每一楼都写的太长了?


              22楼2018-02-05 20:42
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                看楼主的分析贴觉得写得很有深度,然后就把楼主之前的帖子翻出来看了,我觉得有些内容是真的说到我心坎里去了,可惜的是我没有楼主这么会表达,给楼主顶顶,想楼主多分析点人物


                IP属地:湖南来自Android客户端23楼2018-02-05 20:51
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                  2026-06-30 22:24:28
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                  田赐
                  百度百科说:田赐心智犹如孩童,不会很好说话,但却有很高的武功,容易被利用。
                  就这种被利用杀了自己亲爹都不知道的小兔崽子,就是个弱智。不是犹如孩童,是孩童都不如。
                  田赐也是君临天下非常独特的一个角色,看得出,第五部玄机在人设上是用心的,很多角色一改过去那种模板式的设定,有了不同点。
                  比如朱家,比如田赐。
                  田赐这个人约等于没有大脑,相当于一台随时可以暴走的EVA初号机。
                  这个设定在秦时明月中很新颖,那就是,一个人有很强的武力但是没有思想,他该怎么办?他会怎么办?
                  农家内斗中间,田赐就是承担一个打手的职责,对于他的想法局限于“姐姐”,没有额外展开。只要是田言让他杀,他谁都杀,本质上是没有思想的武器,而不是一个人。
                  好,现在的问题是,玄机,你打不打算把田赐刻画成一个人。
                  田赐是个弱智儿童,如果只是想塑造一个唯命是从的武器角色,可以有很多方法,但田赐很特殊,对于田赐的人性还描写不描写?
                  如果描写,田赐他可能会占用主线的剧情,如果不描写,那田赐最大的问题是他太厉害。
                  是的田赐的能力太强,也是个问题。他强的太逆天了,第六部他还出场吗?如果不出场,一定要交代一个结局,不一定要死,反正要有个合理的理由,他不再出场。
                  为了防止秦时明月不要出现日本漫画那种战斗力突破阈值,从剑客打架变成神仙打架,对于人物的能力突破一定要谨慎,不能动不动出来一个有史以来最强的剑客,不仅中二,而且以后不能收场。
                  田赐就是秦时明月里的魔人布欧,田言现在又是惊倪,我就问一个问题,第六部上来,你田赐是帮田言还是不帮田言。
                  如果帮田言,木剑盖聂+解说员卫庄必然和田氏要大干一场,别弄成神仙打架。如果不帮,说明田赐要有人性觉醒的一刻,这要描写。如果什么都不交代,到第六部就是田言一人打纵横两个基佬,那真的是不把角色当角色。
                  剧情合理性:6分(这二傻子干什么都合理,干什么都不合理)
                  刻画饱满度:7分(更多的突出他的武器属性,介于打手与角色之间)
                  价值深度:3分(人设创新,也给出了一个特别的概念,有能力没思想的人会怎么样,但是没有深入,也不知道会不会深入)


                  24楼2018-02-05 20:58
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                    坐等虎哥


                    IP属地:河北来自Android客户端25楼2018-02-05 21:03
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                      典庆和梅三娘捆绑有几个好处:
                      一是通过二人的矛盾,很自然地揭示了典庆的思想,师出同门但道不同,对比手法给人印象会更深刻;
                      二是反衬,典庆百战无伤的强力战士,却默默喜欢着三娘,强烈的对比和反差使得人物形象一下子非常鲜明和深刻。
                      诚然,典庆死后三娘心灰意冷从此归隐是可以,但三娘留下来还是有点价值的——惊鲵。
                      三娘一直对田言推心置腹深信不疑,突然得知师兄死于自己最信任之一的人手中,心中什么滋味,这种强烈的对比下戏剧性色彩出来了。惊鲵“变身”的时候,木珠四处飞散,给了三娘一个眼神特写。
                      (突然觉得三娘有点惨,为他人作嫁衣裳,全在衬托别人
                      不过后期的确要在花一点笔墨处理这个角色就是了。牺牲不失为一个较为稳妥的处理方法。
                      开下脑洞,若三娘死在惊鲵面前,惊鲵会如何……


                      IP属地:广东26楼2018-02-05 21:29
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                        火前留名


                        来自Android客户端27楼2018-02-05 21:51
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                          你是不是以前写过


                          来自Android客户端28楼2018-02-05 21:57
                          收起回复
                            坐等大小姐


                            IP属地:北京来自Android客户端29楼2018-02-05 22:00
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                              2026-06-30 22:18:28
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                              田蜜、田言
                              我去年写帖子的时候,这俩女人差不多是刚刚登场的样子。想想看,一年了,俩人还在呢,这更新真是贼慢。
                              本来……这两个人我是绝不会放在一起写的……
                              但是,WTF他们是同事??能信??
                              田蜜这个角色设计的很成功,我看到她就不爽,我如果有机会像盖聂一样把刀架她脖子上,那她就结束了。每次想到胜七的故事,我是个旁观者我都替胜七痛心。怪不得胜七巴不得宰了田蜜,角色设定很成功,恩真的。
                              田蜜在农家内斗中基本是赤练的这么个属性,而且武器总算是不用剑了,改烟斗。
                              作为罗网在农家的卧底,田蜜整体的任务应该是搞乱农家。田蜜这个角色是个阶段配角,不用深入更深层次的原因,田蜜为什么要搞乱农家,为什么要帮罗网,这些剧情中都不需要涉及,田蜜没有那么深的价值。
                              整体把握的很到位,唯一有个缺点,就是最后田言指证田蜜勾结罗网,田蜜居然选择杀人灭口,这是不是傻?
                              或者说,田蜜这样一个蛇蝎心肠的人,靠脑子吃饭的人,会用这种方法应对?显然有点仓促应对的感觉。
                              然后我要说田言了。
                              田言这个角色我真的是不知何从下笔。
                              我知道玄机想要一个意料之外的设定,也知道玄机想要在原有的剧情框架上突破,我很理解,玄机的各位大佬们,你们努力了,你们很不容易,但起码你得逻辑自恰,你自己能说得通自己的设定。
                              田言本来是不值得多费笔墨的,如果她不是惊倪,她就是个带着“火眼金睛”美瞳的女政治家,整合农家势力的一个人物。
                              但现在玄机你最后告诉我田言是惊倪……硬生生把帮派斗争做成了无间道。
                              你看看农家这波人,田蜜:罗网卧底 金先生:农家卧底罗网,再回去卧底农家,碟中谍。
                              司徒万里:田言的卧底 田言:罗网卧底
                              现在百度百科上惊倪的词条和田言已经重合了,这个设定,我是在不敢相信是早有预谋。金先生是吴旷还找得到一点点线索,但是田言和惊倪,真的不是最后硬凑?
                              从逻辑上说,罗网和王离一伙儿,卧底农家,杀侠魁也好都是为了消灭农家,说明你帮罗网就是要灭农家,那就很有趣了,田言作为农家大佬田猛的女儿要消灭农家?田蜜要消灭农家你可以不交代愿意,田蜜就是个标准反派,而田言是为什么?这你得交代,她的身份太特殊。
                              于是田言为了完成任务,把爹杀了,然后又要怼朱家,朱家怼差不多了又要自己当侠魁。
                              总之田言的行为动机作为田猛的女儿都解释的通,但作为惊倪,她的动机就很迷。
                              整个事件,逻辑上的问题就不复数了,比如既然惊倪能接触到荧惑之石,又能调动罗网势力,费一堆事不就是为了让田虎和朱家内耗么,那两边接着耗就完了,怎么到最后就出来宣言停战了?就自己要当侠魁了?
                              已经发生的不细表,总体是为了说明一件事,第六部,剧情必须对田言的行为动机有一个完整的解释,并且你要说得通。
                              不是因为田言有多重要,是因为惊倪很重要。
                              为什么加入罗网,为什么要消灭农家。
                              有一点,田言不可能再塑造成吴旷那样,为了取得罗网信任所以我杀侠魁。如果再设计成这样,田言的驱动就变成我为了当侠魁,把自己爹杀了。吴旷毕竟差点被弄死才不得已投靠罗网,田言没有这么做的契机。而篡改荧惑之石,挑动帝国内部矛盾,也不是田言这个层次的角色能挑动的,帝国的储君问题是赵高的剧情,不能甩给田言。
                              所以,田言之所以加入罗网,她就必须真的是想消灭农家,这个反差很大很大,是必须要圆的,是玄机一定要在第六部解释的问题。
                              其实君临天下的结尾,把田言塑造成了一个小BOSS的形象,看那样子也有点剑术,估计正面打纵横也不虚,虽然这个悬念留了,但负担很重,在第六部开头你要解释田言的动机,这至少要占用一部分剧情。
                              因为田言身上的特殊身份,不可能单纯将她看做一个反派,如果是单纯的反派,那只要纵横联合放技能,干掉就行了,但是田言,除了武力上战胜她,你必须要刻画出她多样复杂的一面,否则,就叫想一出是一出。
                              卫庄当年和墨家联手,好坏是张良在其中斡旋的,而且又有流沙当年的情谊在,大家又有青龙计划又有苍龙七宿。
                              现在田言的剧情,一来青龙计划和她没关系,二来农家是独立团体,除了侠魁田光,其他人和墨家,和流沙没有交集。
                              对于主线剧情来说,像是一个副本,而惊倪的身份本身就说明她和纵横和墨家的敌对是至死的敌对,不能学日漫那样,最后坐下来唠唠嗑,和解了。那不行。
                              临时让田言顶了惊倪的戏份不要紧,后面一定要圆好。
                              君临天下中,农家的剧情非常自成体系,不圆好,整波故事就有点瞎胡扯的意味。
                              田蜜和田言这对同事,在田言身份暴露后,应该是同一阵营的,别忘记了。
                              剧情合理性:6分(本来都挺好,就是惊倪这一岔子,得看怎么圆谎)
                              刻画饱满度:9分(两位女性角色的狠毒刻画的很到位,妇女能顶半边天的形象很立体)
                              价值深度:5分(整个君临天下,田蜜就是个墙头草,但田言,作为惊倪,怎么去描述她复杂的一面,留给第六部,在第五部约等于没有)


                              30楼2018-02-05 22:09
                              收起回复