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回复:【TNABO】什么是marvel的fun 什么是扎克的内涵
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瓦斯帕
星火燎原
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总的来说就是你知道他的痛苦吗,你明白他的感受吗 你能设身处地的为他想一想吗
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50楼
2017-11-18 16:06
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啾啾还在等
黑暗骑士
11
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我非常喜欢冬兵那句“我记得他们每个人”,比痛哭流涕无数闪回高明到不知道哪儿去了
虽然我觉得说漫威有刻意营造平静下的激烈暗流是有点扯了,更像是精准控制节奏的结果
但我同意这样点到即止的手法才是有回甘的,煽情又控制不了力度就是谄媚了,还不如留出空间来,不管是有意还是无意。
51楼
2017-11-18 16:09
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2026-02-09 17:59:06
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南海舰队总指挥
远古恐龙
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赞啊,简直是说到点上了
IP属地:海南
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53楼
2017-11-18 16:10
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南海舰队总指挥
远古恐龙
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保存下来,学习
IP属地:海南
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54楼
2017-11-18 16:11
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BeatingPoint
反斗奇兵
2
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感觉你们粉丝不拍电影可惜了,感觉是比那些导演编剧的思想深邃
IP属地:广东
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55楼
2017-11-18 16:17
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BeatingPoint
反斗奇兵
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感觉你们粉丝不拍电影可惜了,感觉是比那些导演编剧的思想深邃
IP属地:广东
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56楼
2017-11-18 16:17
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有客夜悲歌
黑暗骑士
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算是最近难得真切在讨论些什么的帖子,看的百感交集。
我入坑很晚,从去年bvs接触的超英,补了黑骑三部曲,补了dceu,然后补了mcu,一脚踏进大坑出不来了。
最早作为一个世界观控,可能是因为多部电影世界观和联动的奇观喜欢上的mcu,后来逐渐了解电影了,很大程度上是因为一直以来几乎找不出什么硬伤的优秀剧本。但说到底,每次看完新片从电影院出来时的激动喜悦疯狂才是其他什么电影都无法替代的,可能这就是审美压制吧。
所以说,对mcu而言,又有什么比开心更重要?但渐渐地对人物产生了感情,就不由自主地一遍遍地看电影,扒出他们的生活轨迹,他们的内心世界,他们的情怀。
我见过很好的影评,对妇联2守护生命态度的思辨,对美队3社会和英雄谁对谁错的讨论,对雷神3失去一切的悲剧感叹,这些才是我希望看到希望大家能关注的东西。
但mcu究竟有几斤几两,我也是清楚的。没有没深度的电影,只有不走心的粉丝。套路是创作的最优经验,任何一个从套路走出来的作品在主题上都是自带深度的,作为一个有心的粉丝,加以多方面的发掘并不是难事。但电影的重点在于展现和表达,表达到位了,简单也能出彩,平淡也能动情,而处理不到位,即使深度比海还深,仍然是垃圾电影。而mcu可以说并没有特地在这上面下什么功夫。
我以前吐槽过很多次这点,整个mcu,甚至包括他迪所有真人,都给人一种缺乏力度的感觉。情感跟不上形式,事件做的很精巧,想想就感人,但不想就很平淡。或者说探讨什么东西,想想就很复杂,但又不直接在电影里给你说破。
比如CA3,注册法案是个颇为值得拿出来大书特书的重点。但我们知道,打到一半变成解决私人情感问题了。不是说这样处理不对,事实上聪明且成功,只是注册法案剧情上的有限使得对每个人动机的描述被压缩,增大了观众体会个人心境的难度。另外作为粉丝总是希望能好好探讨一下注册法案。
我很喜欢奇异博士的结局,史蒂芬毅然选择在无尽的时间中经历一次一次的死亡,永不停止的失败,想想就伤感而悲壮。而且时间此时是无意义的,对于他本人而言,完全可以经历了千年万年。但成片效果却很鬼畜,这种情怀根本没提到,也被许多人诟病。
RO尤其,我们谁都没想到它竟真的给出了一个团灭的结局,义军前赴后继的死亡仅仅为换来一线希望,不用看就能想象出的悲壮。可是人物刻画的缺失造成了观众与人物间的隔膜,而死亡部分的情感渲染更是总给人差了一口气的感觉,成片不如剪出来的mv系列。
银护2算是在人物死亡上处理的最好的,勇度个人的感情线独立而完整,结尾煽情也很到位,因此我给它评价最高,但仍有微憾。毫不犹豫地放弃永生而选择为凡人真的是很戳人的梗,成片固然是毫不犹豫了,但给人感觉像是放弃垃圾一般,而非亲生父亲和永生。
至于海盗5,比起特纳一家来,真正的情怀在于船长当年的意气风发和此刻的潦倒如斯啊,但是成片没让我体会到那种往昔荣光的悲凉。巴博萨那更不用说,强行喜当爹,除了死亡的仪式感外基本上一塌糊涂。
可能很多粉丝,包括我自己,想想觉得并没有什么处理的必要。因为作为粉丝,只要你事件给到位,其中的情感我们自己完全可以脑补出来,自己把自己感动的一塌糊涂,而作为路人,看的开心愉快就足够了,哪会去关注这种东西,但我还是希望能在这一块上做的更好一些。
所幸的是,我们原来说漫威限制导演权,最近几部的导演就放飞自我,原来说漫威风格统一,如今也在朝风格多元化发展,原来说漫威画面灰蒙蒙,银卫2开始就有了极大改观,原来说漫威摄影不行,如今虽然没有看到很大的进步,但我相信他们正在努力改正。为什么喜欢mcu,因为这么多年来,即使有什么不足,它也在努力变得更好,它从来没有让粉丝失望过。
IP属地:江西
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58楼
2017-11-18 16:19
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网易大主编
魔童闹海
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看了很多贴,就发现楼主这个贴非常符合我的看法,顶楼主 说的在理!!
IP属地:浙江
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60楼
2017-11-18 16:24
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SLinnn
铁达尼克
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IP属地:澳大利亚
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61楼
2017-11-18 16:26
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EUROBEAT
英雄无归
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这帖子有点意思
IP属地:北京
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62楼
2017-11-18 16:26
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我随便给你摸
黑暗骑士
11
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再来支持一下,分析的非常不错
IP属地:湖北
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64楼
2017-11-18 16:28
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STWWGPCGRESPON
钢铁奇侠
1
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说的太对了!这就是我喜欢漫威宇宙的原因,漫威不是傻子,他们知道再怎么拍也很难比过前期超英对内涵的探讨(比如老版蜘蛛侠),但是如何做到拍出娱乐新鲜有票房,但是又不失去内涵呢?我相信漫威做到了,虽然mcu里表示内涵的地方真的很少,但是我觉得能感受到就足够了,比如新版蜘蛛侠里,小蜘蛛在女孩邀请他去游泳后,在屋顶看着自己心爱的女孩,但还是决定去当蜘蛛侠,看到那点时我也能感受到一点蜘蛛侠的英雄内涵,在我看来内涵是内涵,风格是风格,苦大仇深黑暗风就有内涵,搞笑娱乐轻松就没内涵了?内涵一定要黑暗的表达嘛?
IP属地:四川
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65楼
2017-11-18 16:28
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小鹏胡堂主
魔童闹海
10
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跟42楼看法有些相似,觉得漫威不是刻意营造那种“背着沉重、轻笑前行”效果,而是有意规避一些东西,毕竟不是每个观众都希望进去看电影然后内心沉甸甸出来的,漫威被叫合家欢也不是没道理的,不过合家欢也没什么不好,欢乐和哀伤两种情感有贵贱吗?
电影的内涵不外乎就是各种道理,导演要做的就是讲给观众听让观众接受或者引发观众反思。举重若轻也好,沉如泰山也罢,立意没有高低,选择哪种表达方法也没有优劣,该方法本身的技巧才是关键,弄得观众不舒适的讲道理和强行安利无异。
撕电影内涵本身就容易引发过度解读,不如撕电影表达手法剪辑啊叙事啊什么的多好。
IP属地:广西
67楼
2017-11-18 16:32
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EVANGELyang
壮志凌云
14
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mark
IP属地:中国香港
68楼
2017-11-18 16:32
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