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我应该成为袁粉还是袁黑还是中立,给几个理由让我听听吧,贴吧太复

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我应该成为袁粉还是袁黑还是中立,给几个理由让我听听吧,贴吧太复杂了,不知道听谁的,给点意见吧


1楼2008-10-04 21:50回复
    连自己的立场都没有么。。。 
    洗洗睡吧同学。。。 
     
     
     作者: 萦愁莫语 2008-10-4 22:04   回复此发言 


    确实是没有,所以就来问一


    7楼2008-10-05 15:00
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      2026-03-11 05:01:05
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      也有说有证据毛文龙当时要降女真,但证据不足。按袁崇焕上疏,毛文龙死前六个月早已无生(除非接受袁崇焕的领导),并不是因为叛国。毛文龙被杀后有徐尔一[5]等人上疏为其鸣冤。 三个月后就发生了“己巳之变”,清军兵临北京城下,明庭大臣们多归因于毛文龙死后女真无后顾之忧所致。(这个好象也是杀毛的坏处,有争议性的么?)

      崇祯二年(1629年),女真发生严重饥荒[6]。谈迁《国榷》:“朵颜三卫及建虏大饥,三卫夷半入于建虏。束不的求督帅袁崇焕开粜于前屯之高台堡,互市貂参。边臣俱不可,独崇焕许之。盖束不的为建虏窖米,谋犯蓟西,虽有谍报,崇焕不为信。”(这段真的假的?真的话那很*****)


      9楼2008-10-05 16:08
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        十一月初九,袁崇焕到达顺天府蓟州。十一月初十,袁崇焕进入蓟州,以关宁兵布防蓟州西部各地,并令昌镇总兵尤世威回昌平、保定总督刘策回密云协防。并上书崇祯宣称:“必不令越蓟西。”这个布防和宣言后来看是有问题的。当时孙承宗指出应该守蓟州三河一线,否则皇太极越蓟州三河则可直扑北京。十一月十四,袁崇焕获报,皇太极已经蓟州穿越而过,袁崇焕被动急追。(这个算指挥失误么还是?)

        以后的守战之中,袁崇焕军经常按兵不动,而满桂军却极力征战,并且满桂本人被袁崇焕军的流矢射伤[7]。十二月一日,崇祯以‘杀毛文龙’‘致敌兵犯阙’及‘射满桂’三事将袁崇焕下狱[8]。祖大寿听说袁崇焕下狱,怕被牵连,抑或愤怒,逃回山海关。(满桂被袁军射,我晕,这段有没有争议性?)


        10楼2008-10-05 16:11
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          天启六年(1626年)努尔哈赤攻宁远城三日不克,八个月后,在远征蒙古之后死去,袁崇焕奏称其系受宁远炮伤而死,是为宁远大捷(这个看起来很像邀功,算不算啊?) 

          袁崇焕没有以此正式上报吧! 
           
           
           作者: 222.69.206.* 2008-10-5 23:47   回复此发言 


          维(河蟹)基百科查到的,可信度比较高,其实我对明史不熟...所以没能去查查到有没有上报了


          16楼2008-10-06 02:24
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            对了,那假设袁正如11楼和12楼的所说,那袁求和的好处是?


            17楼2008-10-06 02:26
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              那11楼的图有袁粉认为不正确的么?


              21楼2008-10-06 18:35
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                看了那幅行军示意图LZ就会深刻的理解什么叫顿兵不战,遣散援军。 
                 
                 
                 作者: 82.41.98.* 2008-10-6 20:46   回复此发言 


                没错啊!那图可信度貌似很高啊!到现在也没袁粉批过...


                23楼2008-10-07 14:34
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