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回复:[转] 台湾闽南语的音系概论

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說明一點 2、3 樓才是轉錄的原文 4 樓圖非正文一部分
是我認為能一併參考 才附上的

還有一段 我轉文時忘了 現在補上:

辨識台灣閩南語關鍵詞

     溪   青   皮鞋   糜   熱   好
海口腔 khue1 tshiN1 pher5-ue5 ber5  luah8 hoo2
偏海腔 khue1 tshiN1 phe5-ue5  be5  luah8 ho2
優勢腔 khe1  tshiN1 phue5-e5  muai5 juah8 ho2
內埔腔 khe1  tsheN1 phue5-e5  muai5 juah8 ho2


16楼2008-09-21 09:44
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    汐止算是极泉腔吗? 
    P.S.沪尾和alex,你们的家族在日据时代改成了什么日本姓氏?
    ----------------------------

    姓氏不清楚耶 從來沒問過我爸 sorry :P

    汐止傳統上是泉州安溪腔 屬於台北偏泉腔之一環
    但由於位處台北都市化的前緣 湧入不少外地人 這二十年來改變勢必很大


    17楼2008-09-21 09:57
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      2026-03-23 17:52:28
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      变化中的汐止音,洪唯仁的论文,沪尾可以找来看看。P.S.平时的台剧中是优势腔吗?他们的日母是l,而不是j,青读tsheN1,而不是tshiN1


      18楼2008-09-21 10:48
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        台湾优势音,只是一个综合统计的结果,是一种概括。比如说,一个字,大部分地方读a,少部分地方读b,那么优势音就是a。事实上,严格地说,优势腔并不存在于任何一个自然的村落,洪惟仁说的很清楚,经调查发现台东腔最接近所谓的优势音。

        优势音,并没有人特别立文将之成为推广的规范,但是不可否认,人们在潜意识中都有自觉向优势音靠拢的趋势。比如,大部分演艺人员以及媒体界几乎都自觉地选择向一种最大多数人的腔调靠拢。然而尽管如此,也没有一个绝对的标准让大家遵守。

        调查者经过调查后可能发现,在全台自然社区的范围内,将“青”读tshiN的概率比读tsheN的概率大(即总覆盖面大),所以会认为tshiN是优势腔。但是,事实上可能在都市中(比较流通或者活跃的领域)却是tsheN较时行。这也是为何媒体(带有功利性的色彩)中反而tshenn较常出现的原因。这个道理就像汉语和英语,前者绝对人数多,但后者更时兴。


        19楼2008-09-21 11:12
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          变化中的汐止音,洪唯仁的论文,沪尾可以找来看看。
          ------------------------

          那篇有看过 所以汐止的安溪泉腔已算是边缘化 大量外来人口确实容易影响一地语言


          20楼2008-09-24 13:41
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            平时的台剧中是优势腔吗?他们的日母是l,而不是j,青读tsheN1,而不是tshiN1。
            ------------------------

            我在轉貼關鍵詞時 就有在想要不要提出這點
            因為我也感覺梗攝白讀 唸 -eN 的不見得比 -iN 少
            這兩種算是較均勢的
            但實際上 -eN 、 -iN 的分佈孰多孰少 我也不太清楚

            日母(入母)現在唸 l 的應較 j 略多 這也是洪惟仁認為日母在台灣的發展方向
            但我感覺不同字有不同的 bias
            像「二」字就較明顯一面倒向 li7 ,年輕人尤甚


            21楼2008-09-24 13:45
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              这个道理就像汉语和英语,前者绝对人数多,但后者更时兴。

              -------------------------------------------------
              英语的盛行有殖民跟经济的原因,而不只是因为英语比较时兴。而汉语就没有了


              IP属地:福建22楼2008-09-24 19:26
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                汐止算是极泉腔吗? 
                P.S.沪尾和alex,你们的家族在日据时代改成了什么日本姓氏? 
                ---------------------------- 
                我原本对汐止的口音也不清楚
                但上次电视有采访一位汐止当地的市民代表
                他的口音就是很明显的泉腔

                另外,像我们这种住在乡下的寻常百姓、农民人家
                应该没什麼改日本姓氏的吧?
                倒是有些双姓的被迫改成单姓(如"欧阳"改为"欧")


                23楼2008-09-24 21:11
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                  2026-03-23 17:46:28
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                  • 59.56.255.*
                  台湾的偏海腔跟泉州的海口腔有共同点,就是er变成e


                  24楼2008-09-24 22:11
                  回复
                    那要看是哪里的偏泉腔喔
                    像我们彰化沿海的偏泉腔,发的是"倒e"的音
                    是比较接近府城音的
                    感觉跟大陆东石的很接


                    25楼2008-09-24 22:20
                    回复
                      alexshih可以录音吗?可以的话上传一段音频来听听,我是东石的


                      IP属地:福建26楼2008-09-25 09:27
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                        台北和厦门的腔调的确有点像..
                        某次我还误把台北游客当厦门人类..


                        IP属地:福建27楼2009-05-23 22:03
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                          汐止算是极泉腔吗?
                          ==================
                          我牵手本是台北汐止人, 她的: ---
                          "粿,溪,过,鸡,街,火,妹,岁,货,矮, 买,尾,皮,被,飞" 
                          等字的韵母, 都是 -er音 (就是那种较"深"的倒e/schwa音)。
                          记得看过洪惟仁老师的一篇田野调查, 把汐止这种腔, 归作 "老泉音";
                          而先前在本吧中也见到有人提起过"老泉音"。
                          敢请教这"老"是何解??


                          29楼2009-05-24 00:14
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                            泉州腔在中国与台湾皆有新老之分,老是在於有否泉腔ir,er的单母音,譬如泉州沿海的石狮,晋江,惠安,南安部份等地的泉州腔和厦门腔,台湾优势腔一样只有六个单母音,er,ir分别并入e,i。台湾的新泉大抵就是台北盆地、新竹沿海等地的闽南语,但台北ir并入u,按我的理解,其实厦门腔也可以说成是新泉腔


                            30楼2009-05-24 00:36
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                              2026-03-23 17:40:28
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                              老是在於有否泉腔ir,er的单母音,
                              =============================
                              了解了, 并感谢 一统兄.


                              31楼2009-05-24 01:25
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