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回复:标准二流文明的NOSL飞船,兼论144自主的一般姿势

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完结撒花


IP属地:中国香港来自Android客户端138楼2015-05-01 10:52
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    占一楼观望一下


    IP属地:浙江来自iPhone客户端139楼2015-05-01 12:41
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      2025-12-26 14:08:53
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      狐狸大的战报一如既往的各种姿势,看完受益良多


      IP属地:广东来自Android客户端140楼2015-05-01 13:55
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        自由的政策树确实很自由啊。在最快的点出两个专家政策之后,返点理性、商业,都是非常舒服的,极端来说,采购只有在科技到位的最后一回合点出就能发挥出100%的功效。相比之下,秩序政策虽强,可是效果却分散在了多条政策之中,必须尽早尽快的点出,最后只有死认着秩序一条路走到底。狐狸大在这点之上演绎的相当之精彩!不过把自由列为自主的一般姿势,这是要气死某个傲娇的节奏啊


        IP属地:浙江来自iPhone客户端141楼2015-05-01 14:31
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          渣新看了这个过神了,322T,按着这个方法总觉得缺锤子缺钱缺笑脸,幸亏拜占庭是个好邻居,全世界又都在打架,所以只有一小弓的我居然没被宣。320的时候拜占庭忍不住宣了我,于是怒卖5城买了部件飞走了。


          IP属地:湖南来自Android客户端142楼2015-05-05 16:23
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            有木有传统的教学战报啊,想学习下 。


            IP属地:湖南来自Android客户端143楼2015-05-05 16:25
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              说好的秩序自由呢


              IP属地:江苏144楼2015-05-05 16:54
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                IP属地:江苏来自iPhone客户端145楼2015-05-05 17:39
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                  2025-12-26 14:02:53
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                  今天把这帖子补完


                  IP属地:浙江146楼2015-05-06 18:05
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                    秩序vs自由,其实教育前大家没什么区别,塑料后大家也没什么区别(很多人认为自由有采购政策,尾盘肯定能比秩序快,其实完全没有这回事,从烧出火箭卫星到最终飞天,二者的速度是差不多的,唯一的限制就是1T1科技)
                    首先说一下比较的前提:直走工业化。
                    以前貌似有很多人认为自由是应该走无线电的,这是一个巨大的错误,首先自由的主力输出是专家半粮政策,烧1大科的情况下无线电还比工业化慢了10-12T,从意识形态到塑料一共不过40-50T,亏掉10T的粮食输出是完全不能接受的;其次自由虽然基建压力小,但几个大奇观还是需要工厂来敲的;最后走无线电至少需要1个牛津,一般还需要大科烧电学,而自由科研峰值较低,提早使用大科和牛津对整体的飞船速度是有害的。
                    同时秩序走无线电也是可行的,比较复杂,在此不多讨论
                    秩序和自由的大体流程如下:
                    秩序和自由都买3工厂的情况下,教育到工业化这一段,双方差距不大,但是准备开自由的可以在一些边角料地块开始码贸易站提高借钱能力了,而准备开秩序的一般来说不会,不过差距不大,当然3工厂的钱肯定是要攒够的,所以秩序发现GPT不够用的话,种一些贸易站过渡也是可以接受的,自由最多赚一些工人的开发时间,总体来说双方没有区别。
                    从工业化到科学方法这一段,自由的专家半粮开始输出了,而秩序在疯狂普及工厂,同时由于这段时间是攒黄金时代点数的时间,自由会把所有槽塞满,一般的城市一般是大学-市场-工坊4个槽,所以不考虑文艺三公会的情况下,初始大致和秩序碑笑脸攒黄金的进度差不多,但要注意的是,每城4槽8点科研的积累,让自由在公立速度上略快于秩序,当然,秩序普及工厂之后造公立的速度会比自由快,因此普及公立的时间差不多。
                    完成公立之后,双方的输出方式不同,自由的输出是全满专家,秩序则是工厂25%科研,按照城市平均15人口计算,自由输出是68,秩序输出是71,同人口秩序略高,但考虑到工业化到公立普及的20T中人口增长的差距、3公会的专家瓶,实际上双方差不多。之后攀塑料的20T左右时间里,自由慢慢普及证交所,秩序把水电锻炉马厩风车等加锤子的基建补掉,有余力时敲一敲银行和证交所。
                    塑料完成后,自由靠商业打折卡、秩序靠摩天大楼(有可能有大本钟),大致都是6折左右普及实验室,憋8T科研开烧,在同有理性右二的情况下,不考虑天文台,双方满槽的情况下秩序是225%科研,自由是200%科研,所以峰值会有10%左右的差距,但由于自由可以把哈勃一直压住,因此自由能比秩序多出1-2大科,秩序秒哈勃需要1大工,加速最后1组件需要1大工,不过航天先驱政策又能送2伟人,所以综合起来看,双方仍然是半斤八两


                    IP属地:浙江147楼2015-05-06 18:44
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                      以上是一个双方的理想状态,下面我们来仔细剖析秩序和自由会遇到的种种问题
                      1、地块少丘陵。实际上对于城市选址来说,秩序和自由差别倒不是特别大,毕竟公立普及之前自由也很需求锤子,但如果最终成型的城市没有足够的丘陵,那开秩序就比较弃疗了,毕竟现在组件足足有1500锤,没有充足的矿山是没法敲组件的;
                      2、最后铺的几座城市,坐城的时间点可能在70T-90T直接,这种城市除非吃海,否则在工业化的时候人口和基建都不会很充分,因此在基建上工坊会和大学冲突得很厉害,对于自由来说,小分城没工坊会影响锤公立,对于秩序来说,会影响普及工厂的时间,进而影响到锤公立,由于专家半粮政策输出非常早,因此秩序受到的影响远比自由大,这也是公立到塑料理想状态下秩序自由输出相仿,而实际上自由塑料总是比秩序快的原因。
                      2、第一波意识形态政策,自由是没得选的,专家粮、专家脸,25%伟人,因为自由其他一级政策都是渣;而秩序除了碑笑脸和半价工厂必开之外,剩下的政策选工厂工坊脸还是选25%伟人是有一定疑虑的,由于碑笑脸消耗会非常快,而秩序后面又必须开五年和摩天,因此25%伟人很有可能要舍弃,这会进一步拉开自由和秩序在自养伟人上的差距;
                      3、经济上,自由和秩序会有明显的差距,首先是人口数量差距导致的城市连接金收入差异,其次是经济建筑的数量差距,第三是自由人口可以上贸易站,而秩序即使有贸易站也是用来借钱的;第四是意识形态后自由可以连84T黄金时代,而秩序只有63T,秩序的黄金时代不仅收益低,而且中间有可能断,因此虽然5个飞船工厂+个别核电站比5个组件要便宜许多(自由最后一个组件是白送的,最后两回合卖掉全部实验室+公立,差不多就是一个组件的钱),但整体来讲还是秩序的经济会更苦逼一些。
                      4、意识形态输出能力上来讲,自由的输出在专家半粮,秩序的输出在工厂,而秩序的神政策五年计划,在放飞船的过程中只有敲敲组件的功能,如果秩序工厂普及得顺利,带槽建筑普及得快,那么最终的科研爆发是强过自由的,如果笑脸能够撑住,一级政策开25%伟人,那么终局只差1大科的情况下,整体科研输出是高于自由的,而在一般的图上,专家半粮政策的输出远远早于半价工厂,由于强大的人口红利,使得自由的小城发育更为充分;
                      5、终局政策上,秩序拥有绝对的优势,由于自由受限制于商业右二(不开商业右二5个组件需要15250,而且第6个组件也不能纯靠拆建筑来出,总计估计需求17000+,由于塑料到飞天不足一个借钱周期,慢说玩家有没有那么多GPT,就是有,AI通常也拿不出那么多现金来换),因此飞船早到一定程度,秩序有绝对优势,自由只能从别的地方想办法(比如279版本可以不关理性点虔信出黑伟人,节约两个政策)


                      IP属地:浙江148楼2015-05-06 19:37
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                        如果不以追求飞船速度为目的,那么其实是差不多的,开秩序不用费心攒钱买实验室,自己锤也可以接受,而自由买组件也很省心,纯粹看个人喜好了。
                        如果是追求飞船速度的(但以不疯狂用肾为前提),根据上述分析,普选的笑脸保障能力大于秩序整个政策树,专家半粮的输出能力至少不弱于工厂半价,加上自由对地形要求低,受城市发展不均衡影响小,这使得自由政策在一局普通的飞船上比秩序略有优势,更何况秩序的运营更加麻烦;而在神图上,秩序无需商业右二的特点使其在极限飞船上拥有极大的优势,这一点是自由固有的缺陷,很难解决,同时由于自养大科时限更紧,秩序科研峰值高优势更大。因此神图偏秩序、普图偏自由,是放飞船的大致倾向,当然具体情况还是要具体分析。


                        IP属地:浙江149楼2015-05-06 19:48
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                          出个视频战报吧 文字的看的太累 也不直观


                          150楼2015-05-08 18:25
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                            151楼2015-05-09 16:46
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