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回复:标准二流文明的NOSL飞船,兼论144自主的一般姿势

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182T天文台都完成了,科研接近900,但证交所和人口增长还能继续拔高
天文台是个好东西,两个14人口的天文城科研有明显的优势。虽然冲公立之前天文台很难有时间出,但对于塑料时间还是有贡献的,对于科研峰值的作用更是显著
对于神图印加来说,如果传统开局4大城靠山,天文进启蒙之后科研会非常强劲,算是一个特殊文明的特殊优势,一般的文明还是应该科学方法之后补天文



IP属地:浙江122楼2015-04-30 23:07
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    195T,证交所还没完全铺完,科研已破K,就等塑料买实验室了,经济太好,钱都不怎么需要借
    前面说过借钱的问题,这里再讲下自产金,bnw取消沿河金之后,玩家的GPT收入主要就是3块,一是地格和建筑产金,二是资源倒卖收入与商路收入,三是城市连接金;在前期不塞商业家,人口不上贸易站的情况下,1和3的收入差不多,2作为补充,由于商业建筑就那么几个,产金地块也就那么几个,1的收入是恒定的,这个阶段最重要的就是总人口,尤其是首都人口;然而在后期,大量的贸易站和商业家,配套商业三建筑75%的加成,GPT收入会疯狂增长,而这一切的基础,依然是人口,需要有人口卧槽、有人口上贸易站工作。因此要有钱,就是生娃,没别的途径。


    IP属地:浙江123楼2015-04-30 23:15
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      2026-04-13 22:36:50
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      199T塑料,全买普及,理性右二也开到了,1550瓶,峰值还能再高一些
      这时已经发现大文大艺养慢了,不过还有个更拖后腿的:信仰,人妖攒2500鸽子居然攒得这么累你敢信?全图居然只有1个宗教城邦,前面一直都没注意





      IP属地:浙江124楼2015-04-30 23:24
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        200T城市概览:瓷塔牛津什么的都可以慢慢来,先憋瓶子
        塑料后憋8T峰值科研,第8回合烧1大科秒航空,多余瓶子下回合搞定电子/弹道,下回合第2个大科秒另一个,多余瓶子搞定雷达,第3回合秒掉火箭,理性关门秒到卫星,塑料后10T开锤阿波罗,基本上就是这个套路
        如果自产瓶子高,可以稍微早两回合烧,不过受制于1T1科技,最多压缩到8T,这一波只能烧3大科不能多烧,不然后面很可能烧不穿



        IP属地:浙江125楼2015-04-30 23:34
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          209T开工哈勃,自由尾盘无须大工,8商路送锤给首都,哈勃和阿波罗一起锤,在走完科技之前足够锤出来了
          政策方面,要等最后一个大文出来才能点采购




          IP属地:浙江126楼2015-04-30 23:42
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            219T牛津秒纳米,剩下4个科技,哈勃2个大科、瓷塔1个、信仰1个,足够了,下一个大科没必要等了(其实首都如果造个花园,第7个大科肯定也是能养出来的)




            IP属地:浙江127楼2015-04-30 23:44
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              哈勃、瓷塔
              瓷塔这个东西,在RA没有削残之前是神器,但现在飞船几乎不考虑签RA,即使签也是在进启蒙前签几个200的,基本跟瓷塔也没啥关系,由于送的伟人加阈值,这东西都是留到最后再锤的,如果有AI开理性就随AI去抢,无所谓的



              IP属地:浙江128楼2015-04-30 23:47
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                222T,迟来的大文大艺,如果没忘记花园的话,200T左右就应该养出来了……
                然而,这还不是来得最迟的,第2个鸽子大科要223T才能出来





                IP属地:浙江129楼2015-04-30 23:53
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                  2026-04-13 22:30:50
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                  223T买的大科要到224T才能动,秒掉粒子物理,买出最后一个组件



                  IP属地:浙江130楼2015-04-30 23:54
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                    225T飞走,钱剩了一大把,建筑都不用拆


                    IP属地:浙江131楼2015-04-30 23:57
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                      最后一张图,终局时的首都,人妖首都打到225T只有25人口真的还是蛮丢脸的
                      这里由于大文和鸽子大科的拖延,没有必要把首都弄到最高产能状态,商路也只弄了6个运锤,正常情况下,首都上个200锤并不困难,不拆碑拆庙也可以5T哈勃,4T阿波罗


                      IP属地:浙江133楼2015-05-01 00:49
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                        战报写完了,先来总结一下飞船这件破事,明天再来八一八秩序自由的老话题
                        本来想借机写写种田的事情,想了想好像也讲不清楚,还是简单总结下飞船的几个要点
                        1、飞船是所有胜利方式中科技线最长的,这意味着放飞船应当更重视积累,它比其他胜利方式倾向于铺更多的城市,养更多的人口,因此自主通常来说在放飞船方面比传统略有优势,但并不绝对;
                        2、科研建筑是放飞船过程中最重要的跃迁点,同时还关系到大科点数的积累,因此科技走向一定要抓住重点,常见的错误是觉得后铺的小城锤不动基建,先拿个化学加点产能,而先前的大城市先锤点别的基建等等后面的城市;或者在教育之前觉得有个城市严重缺粮,又没有多余商路,于是先走个罗盘,这些都是绝对错误的做法,城市之间发展不均衡的情况应该通过工人、商路等共享资源进行微调,不能为了部分城市影响大局;
                        3、钱要花在刀刃上,除了意识形态三工厂之外,只有科研建筑值得花钱购买(100T铺个小城市然后买个石工坊,看起来很美好,这钱拿去签两张RA工业化能快4-5T好吗?),不买实验室的放飞船不能叫做速飞船;
                        4、教育到工业化一般是30T,工业化到科学方法10T,科学方法到普及公立10T,普及公立到塑料30T,塑料到阿波罗10T,这些回合数几乎是恒定的,借钱的周期是30T,注意把握节奏;
                        5、一般教育到飞天是90-100T,正常情况下可以养7大科,没有规划好可能只有6个,开自由有机会养8个,加上哈勃2个,鸽子买2个,瓷塔1个,一共是12个,走3工厂意识形态的,至多在冲工业化时烧1个,冲塑料时烧一个,烧阿波罗3个是恒定的前面已经提到,这样还有7大科+牛津和理性关门,基本能解决问题,如果前期经济富余,可以在教育后签2-3RA,节约冲工业化的大科;如果走无线电意识形态,大科烧电学,牛津拿无线电,这样的话塑料就不要再烧大科了,后面节奏是一样的。
                        本局中的失误,前面已经讲过,鸽子的积累、大文大艺城没造花园的失误是最主要的,此外由于通过了艺术基金,塑料时没敢烧大科,其实仔细算算还是可以烧的,此外经济很好,钱没有尽早花掉也是一种浪费。尽管如此,NOSL225T还是飞走了。
                        成绩虽然不佳,但可以看到由于飞得晚,各方面的资源富余很多,这也是我希望提醒大家的,看起来飞船时间差个10T好像没什么差距,但实际上10T内人口起码能涨1轮,自产瓶抵得上1个半大科,大科点数能产2个,文化能产半个,钱更是能多无数,无论是什么烂图,打到后面跟普通图的差距只会越来越小,如果你拿着烂图打了300T,然后觉得自己SL一下看肯定能到280T,那么普图自己就能260T,好图就能240T,神图就能220T,神图神文明就能200T,对不起,你想多了。


                        IP属地:浙江134楼2015-05-01 01:58
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                          今天把这帖子补完


                          IP属地:浙江146楼2015-05-06 18:05
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                            秩序vs自由,其实教育前大家没什么区别,塑料后大家也没什么区别(很多人认为自由有采购政策,尾盘肯定能比秩序快,其实完全没有这回事,从烧出火箭卫星到最终飞天,二者的速度是差不多的,唯一的限制就是1T1科技)
                            首先说一下比较的前提:直走工业化。
                            以前貌似有很多人认为自由是应该走无线电的,这是一个巨大的错误,首先自由的主力输出是专家半粮政策,烧1大科的情况下无线电还比工业化慢了10-12T,从意识形态到塑料一共不过40-50T,亏掉10T的粮食输出是完全不能接受的;其次自由虽然基建压力小,但几个大奇观还是需要工厂来敲的;最后走无线电至少需要1个牛津,一般还需要大科烧电学,而自由科研峰值较低,提早使用大科和牛津对整体的飞船速度是有害的。
                            同时秩序走无线电也是可行的,比较复杂,在此不多讨论
                            秩序和自由的大体流程如下:
                            秩序和自由都买3工厂的情况下,教育到工业化这一段,双方差距不大,但是准备开自由的可以在一些边角料地块开始码贸易站提高借钱能力了,而准备开秩序的一般来说不会,不过差距不大,当然3工厂的钱肯定是要攒够的,所以秩序发现GPT不够用的话,种一些贸易站过渡也是可以接受的,自由最多赚一些工人的开发时间,总体来说双方没有区别。
                            从工业化到科学方法这一段,自由的专家半粮开始输出了,而秩序在疯狂普及工厂,同时由于这段时间是攒黄金时代点数的时间,自由会把所有槽塞满,一般的城市一般是大学-市场-工坊4个槽,所以不考虑文艺三公会的情况下,初始大致和秩序碑笑脸攒黄金的进度差不多,但要注意的是,每城4槽8点科研的积累,让自由在公立速度上略快于秩序,当然,秩序普及工厂之后造公立的速度会比自由快,因此普及公立的时间差不多。
                            完成公立之后,双方的输出方式不同,自由的输出是全满专家,秩序则是工厂25%科研,按照城市平均15人口计算,自由输出是68,秩序输出是71,同人口秩序略高,但考虑到工业化到公立普及的20T中人口增长的差距、3公会的专家瓶,实际上双方差不多。之后攀塑料的20T左右时间里,自由慢慢普及证交所,秩序把水电锻炉马厩风车等加锤子的基建补掉,有余力时敲一敲银行和证交所。
                            塑料完成后,自由靠商业打折卡、秩序靠摩天大楼(有可能有大本钟),大致都是6折左右普及实验室,憋8T科研开烧,在同有理性右二的情况下,不考虑天文台,双方满槽的情况下秩序是225%科研,自由是200%科研,所以峰值会有10%左右的差距,但由于自由可以把哈勃一直压住,因此自由能比秩序多出1-2大科,秩序秒哈勃需要1大工,加速最后1组件需要1大工,不过航天先驱政策又能送2伟人,所以综合起来看,双方仍然是半斤八两


                            IP属地:浙江147楼2015-05-06 18:44
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                              2026-04-13 22:24:50
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                              以上是一个双方的理想状态,下面我们来仔细剖析秩序和自由会遇到的种种问题
                              1、地块少丘陵。实际上对于城市选址来说,秩序和自由差别倒不是特别大,毕竟公立普及之前自由也很需求锤子,但如果最终成型的城市没有足够的丘陵,那开秩序就比较弃疗了,毕竟现在组件足足有1500锤,没有充足的矿山是没法敲组件的;
                              2、最后铺的几座城市,坐城的时间点可能在70T-90T直接,这种城市除非吃海,否则在工业化的时候人口和基建都不会很充分,因此在基建上工坊会和大学冲突得很厉害,对于自由来说,小分城没工坊会影响锤公立,对于秩序来说,会影响普及工厂的时间,进而影响到锤公立,由于专家半粮政策输出非常早,因此秩序受到的影响远比自由大,这也是公立到塑料理想状态下秩序自由输出相仿,而实际上自由塑料总是比秩序快的原因。
                              2、第一波意识形态政策,自由是没得选的,专家粮、专家脸,25%伟人,因为自由其他一级政策都是渣;而秩序除了碑笑脸和半价工厂必开之外,剩下的政策选工厂工坊脸还是选25%伟人是有一定疑虑的,由于碑笑脸消耗会非常快,而秩序后面又必须开五年和摩天,因此25%伟人很有可能要舍弃,这会进一步拉开自由和秩序在自养伟人上的差距;
                              3、经济上,自由和秩序会有明显的差距,首先是人口数量差距导致的城市连接金收入差异,其次是经济建筑的数量差距,第三是自由人口可以上贸易站,而秩序即使有贸易站也是用来借钱的;第四是意识形态后自由可以连84T黄金时代,而秩序只有63T,秩序的黄金时代不仅收益低,而且中间有可能断,因此虽然5个飞船工厂+个别核电站比5个组件要便宜许多(自由最后一个组件是白送的,最后两回合卖掉全部实验室+公立,差不多就是一个组件的钱),但整体来讲还是秩序的经济会更苦逼一些。
                              4、意识形态输出能力上来讲,自由的输出在专家半粮,秩序的输出在工厂,而秩序的神政策五年计划,在放飞船的过程中只有敲敲组件的功能,如果秩序工厂普及得顺利,带槽建筑普及得快,那么最终的科研爆发是强过自由的,如果笑脸能够撑住,一级政策开25%伟人,那么终局只差1大科的情况下,整体科研输出是高于自由的,而在一般的图上,专家半粮政策的输出远远早于半价工厂,由于强大的人口红利,使得自由的小城发育更为充分;
                              5、终局政策上,秩序拥有绝对的优势,由于自由受限制于商业右二(不开商业右二5个组件需要15250,而且第6个组件也不能纯靠拆建筑来出,总计估计需求17000+,由于塑料到飞天不足一个借钱周期,慢说玩家有没有那么多GPT,就是有,AI通常也拿不出那么多现金来换),因此飞船早到一定程度,秩序有绝对优势,自由只能从别的地方想办法(比如279版本可以不关理性点虔信出黑伟人,节约两个政策)


                              IP属地:浙江148楼2015-05-06 19:37
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