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关于三联版虚竹得到三老功力的问题

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我看到有吧友的观点是童姥和李秋水在利用虚竹身体之时功力没有损失是正常OK的,只是虚竹最终得到损失,为9成,而原文写三个同门内力旗鼓相当相持不下,所以三联版虚竹得到的是无崖子全部+无崖子的9成+无崖子的9成,这其实是很明显错误的,原因有二
一:哪怕童姥没有散功,她利用虚竹身体时的功力都不是自己巅峰的功力,原文很清楚,她内功最终没有复功完成+断了一条腿,所以童姥利用虚竹身体时功力就非巅峰确定,那么既然童姥功力非巅峰那李秋水呢?请看
二:童姥和李秋水功力相若,各受重伤之后,仍是半斤八两,难分高下---言下之意很清楚,两人都一样,利用虚竹身体之时功力都损失了,因为如果二老利用虚竹身体时功力没有损失,那么金庸所写的这段原文就没有任何意义了
所以三联版虚竹得到的功力就只能是无崖子的全部+重伤散功断腿状态下童姥的9成+重伤散功状态下李秋水的9成,至于虚竹究竟得到了二老多少内力不得而知但可以肯定的是三联版无崖子的功力必定非三老最强有可能是三老最弱,因为即便散功不计但是没有复功完成的童姥功力已经和无崖子全部功力伯仲了,原文旗鼓相当相持不下


1楼2014-08-25 13:51回复
    差不多


    IP属地:黑龙江2楼2014-08-25 13:58
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      2026-03-17 05:39:21
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      不过还有另外一种观点想证明三联版无崖子内力和新修版一样在冰窖那时是三老中最强的,认为因为原文有写是二老内力一左一右夹攻虚竹,所以等于是无崖子内力在承受相持不下二老侵入的内力总量,认为三联版无崖子=重伤散功断腿童姥+重伤散功李秋水,但我个人认为这种观点只能解释相持不下却无法解释三个同门旗鼓相当,旗鼓相当相持不下那句话的意思只能是当时虚竹体内无崖子的内力和重伤散功断腿状态下童姥的侵入虚竹体内的内力和重伤散功状态下李秋水侵入虚竹体内的内力都一样强,三方彼此伯仲均等


      3楼2014-08-25 13:59
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        @少林寺环卫工人


        4楼2014-08-25 14:04
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          不过在此多说一句,三联版已是旧版,金庸在新版原著改写这段,由原来的九成真气内力改写成大半真气内力,所以显而易见金庸自己对于人物的设定也已经有所改变了,希望各位吧友尊重金庸本人的想法,当然了如果不认同金庸本人的想法而完全按照自己的喜好来自然也可以,不过希望可以彼此尊重不要为了版本认同而打架,有矛盾分开讨论即可,再说三联金庸本人也还是认可,新修版书迷也不用得理不饶人


          5楼2014-08-25 14:14
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            我的想法不管是三个同门内力相当还是三个同门中以无崖子内力最高。说的都是内力的储量而不是现有量,要不然应该是拿虚竹和他们比,这个是我的想法。


            6楼2014-08-25 14:41
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              @yaweb


              7楼2014-08-25 14:41
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                童姥和李秋水留在虚竹体内的真气只是一部分


                来自iPhone客户端8楼2014-08-25 14:48
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                  2026-03-17 05:33:21
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                  @yaweb 请进,我开这个帖子说明的问题不是二老利用虚竹身体和二老一开始打斗的时候功力有没有损失,损失了多少,而是哪怕根本不计这一切童姥和李秋水的功力也是非巅峰状态,一是因为童姥原本就复功功亏一篑+断了一条腿,二来两人在利用虚竹身体之前都已经受了重伤,原本功力相若,重伤后还是难分高下半斤八两,所以哪怕利用虚竹身体后二老功力不损失一丝一毫,她们利用虚竹身体之前的功力也非各自巅峰功力,OK???


                  9楼2014-08-25 15:05
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                    我发现很多人搞错了一件事,那就是二老散功的时间问题,童姥是在装死之前就已经散功了!脸上还出现老态皱纹,之后童姥施展武功打至李秋水散功,请问难道不是释放施展散功状态下功力?所以自然从散功开始到利用虚竹身体前童姥的功力已经损失了啊,这时候李秋水假设如果不损失自然应该功力比释放功力散功状态下的童姥怎么着也得好点啊,可惜也没有二人都是半斤八两难分高下,所以李秋水散功功力自然也损失了,说重伤散功状态下二老没有损失一丝一毫显然是站不住脚的,要知道宣泄和释放很容易,又不是被冻住内力出不去释放施展不出去


                    10楼2014-08-25 15:26
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                         众所周知童姥巅峰状态略强李秋水,童姥因断腿真气受损及神功差一天,也就是按一天一年计,童姥当时恢复到了九十五岁的功力。因此童姥与李秋水最后打斗时功力视为一样。
                        童姥和李秋水输出的内力不是一下子百分百,是源源不断输出,包刮李秋水龟息后还在输出,这样形成的三股内力旗鼓相当。最后由于冰封隔绝而将三股内力封在虚竹体内,左突右冲,最后合并。因此,不论童姥与李秋水二人巅峰状态有多少内力,在比拼输出时,她俩输出的量,在冰封前三联版中写了三股内力旗鼓相当。即三个无崖子内力在虚竹体内拼斗。
                      新修版之所以在童姥李秋水输出比拼时,特意加了句内力无崖子最高,也许金庸尊重读者疑问有意拨高无崖子内力,或怕虚竹身体承受不了二老内力比拼(保险丝不够粗),其实没必要,童姥见虚竹和李秋水肩膀挨一起,在内力输出前明确对虚竹说了: 【 “小和尚,你千万不可运力抵御,否则自寻死路。”】所以,虚竹只要听话不运力抵御,不存在二老内力夹击的风险。实际上只起保险丝的作用,两股内力只是在虚竹体内比拼,直接对拼内力的是二老。
                        关于散攻和内力因伤失控,有无损失的问题,前面的内容里我已论证了,没有损失(请注意损耗不等于损失),只是散功状态下令人很痛苦,需要内力宣泄口。 我再贴引原文论证此点: 原文:【李秋水前心后背,均受重伤,内力突然间失却控制,便如洪水泛滥,立时要溃堤而出。逍遥派武功本是天下第一等的功夫,但若内力失制,在周身百骇游走冲突,却又宣泄不出,这散功时的痛苦实非言语所能形容。 】原文意思就是要找个宣泄口,也可参考明王最后枯井中的那段。
                        最终结论: 三联版中描写童姥和李秋水的内力较无崖子高,最终虚竹体内是三个无崖子的内力。 新修版中加了一句无崖子内力最高,减了关键词“旗鼓相当”即三股内力不再平衡;童姥和李秋水输出量改“十分九”为“大部分”。此消彼涨,因此,两个版本的最终虚竹所获得的三老的内力量都不会相差太多。


                      12楼2014-08-25 15:54
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                        @http://yaweb
                        关于散攻和内力因伤失控,有无损失的问题,前面的内容里我已论证了,没有损失(请注意损耗不等于损失),只是散功状态下令人很痛苦,需要内力宣泄口-----可惜你的原文看的不仔细,你认为散功却没有损失内力的观点站不住脚,原文也有证据:
                        1 哪怕不宣泄不释放重伤都会损失功力-----原来童姥功亏一篑,终于没能练成神功,而在雪峰顶上又被李秋水断了一腿,功力大受损伤
                        2 童姥散功后曾蓄力攻击过李秋水,已经释放宣泄过了一些,李秋水也因此散功
                        3 二老在利用虚竹身体之前都受伤至流过血,原文逍遥派气血相连
                        所以根本以上原文说二老散功功力没有损失是完全站不住脚的,如果要想站住脚,请反驳1 逍遥派气血相连的原文说法,找出逍遥派流血不损失功力的例子 2 证明完了留些不影响功力再证明没有散功受伤功力已经损失的原文何在,就是童姥断腿功力大损的原文,然后再证明童姥散功后攻击李秋水没有释放内力!
                        所以这显然是不可能的,因此所谓三联版中描写童姥和李秋水的内力较无崖子高,最终虚竹体内是三个无崖子的内力也是荒谬的,因为童姥李秋水从开始利用虚竹身体到虚竹最终得到二老内力这个过程是水要凝结成冰之后的事情,虚竹得到的内力不等于童姥李秋水一开始利用虚竹身体时的功力,只会比这个更少


                        13楼2014-08-25 16:09
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                          首先有一个概念上的错误、、、、既是 每一股真气【功力强弱】 按照每个人功体修为程度而限定 跟真气【之量】没关系、、、、、
                          ——————————————
                          再伸掌按到令狐冲胸口的膻中穴上,掌心又是剧烈的一震,竟带得胸口也隐隐生疼,这一下岳不群惊骇更甚,但觉令狐冲体内这几股真气逆冲斜行,显是旁门中十分高明的内功。每一股真气虽较自己的紫霞神功【略逊】,但只须两股合而为一,或是分进而击,自己便抵挡不住,再仔细辨认,察觉他体内真气共分六道,每一道都甚是怪诞。
                          ——————————
                          若是真气强弱跟量有关、、、、则桃谷六仙 每人一部分内力仅比岳不群略逊 那么桃谷六仙一个人全部功力 岂不是远强于 岳不群了?
                          所以 真气的功力强弱跟真气之量关系不大
                          而童姥等散失的是量 而非 真气本身之功力 这里要仔细区别了、、、


                          IP属地:广东14楼2014-08-25 17:14
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                            水一下我就升级了。


                            来自Android客户端15楼2014-08-25 17:17
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                              2026-03-17 05:27:21
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                              楼主好久不见!


                              来自iPhone客户端16楼2014-08-25 17:28
                              收起回复