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关于三联版虚竹得到三老功力的问题

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我看到有吧友的观点是童姥和李秋水在利用虚竹身体之时功力没有损失是正常OK的,只是虚竹最终得到损失,为9成,而原文写三个同门内力旗鼓相当相持不下,所以三联版虚竹得到的是无崖子全部+无崖子的9成+无崖子的9成,这其实是很明显错误的,原因有二
一:哪怕童姥没有散功,她利用虚竹身体时的功力都不是自己巅峰的功力,原文很清楚,她内功最终没有复功完成+断了一条腿,所以童姥利用虚竹身体时功力就非巅峰确定,那么既然童姥功力非巅峰那李秋水呢?请看
二:童姥和李秋水功力相若,各受重伤之后,仍是半斤八两,难分高下---言下之意很清楚,两人都一样,利用虚竹身体之时功力都损失了,因为如果二老利用虚竹身体时功力没有损失,那么金庸所写的这段原文就没有任何意义了
所以三联版虚竹得到的功力就只能是无崖子的全部+重伤散功断腿状态下童姥的9成+重伤散功状态下李秋水的9成,至于虚竹究竟得到了二老多少内力不得而知但可以肯定的是三联版无崖子的功力必定非三老最强有可能是三老最弱,因为即便散功不计但是没有复功完成的童姥功力已经和无崖子全部功力伯仲了,原文旗鼓相当相持不下


1楼2014-08-25 13:51回复
    不过还有另外一种观点想证明三联版无崖子内力和新修版一样在冰窖那时是三老中最强的,认为因为原文有写是二老内力一左一右夹攻虚竹,所以等于是无崖子内力在承受相持不下二老侵入的内力总量,认为三联版无崖子=重伤散功断腿童姥+重伤散功李秋水,但我个人认为这种观点只能解释相持不下却无法解释三个同门旗鼓相当,旗鼓相当相持不下那句话的意思只能是当时虚竹体内无崖子的内力和重伤散功断腿状态下童姥的侵入虚竹体内的内力和重伤散功状态下李秋水侵入虚竹体内的内力都一样强,三方彼此伯仲均等


    3楼2014-08-25 13:59
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      2026-05-20 21:20:59
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      @少林寺环卫工人


      4楼2014-08-25 14:04
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        不过在此多说一句,三联版已是旧版,金庸在新版原著改写这段,由原来的九成真气内力改写成大半真气内力,所以显而易见金庸自己对于人物的设定也已经有所改变了,希望各位吧友尊重金庸本人的想法,当然了如果不认同金庸本人的想法而完全按照自己的喜好来自然也可以,不过希望可以彼此尊重不要为了版本认同而打架,有矛盾分开讨论即可,再说三联金庸本人也还是认可,新修版书迷也不用得理不饶人


        5楼2014-08-25 14:14
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          @yaweb 请进,我开这个帖子说明的问题不是二老利用虚竹身体和二老一开始打斗的时候功力有没有损失,损失了多少,而是哪怕根本不计这一切童姥和李秋水的功力也是非巅峰状态,一是因为童姥原本就复功功亏一篑+断了一条腿,二来两人在利用虚竹身体之前都已经受了重伤,原本功力相若,重伤后还是难分高下半斤八两,所以哪怕利用虚竹身体后二老功力不损失一丝一毫,她们利用虚竹身体之前的功力也非各自巅峰功力,OK???


          9楼2014-08-25 15:05
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            我发现很多人搞错了一件事,那就是二老散功的时间问题,童姥是在装死之前就已经散功了!脸上还出现老态皱纹,之后童姥施展武功打至李秋水散功,请问难道不是释放施展散功状态下功力?所以自然从散功开始到利用虚竹身体前童姥的功力已经损失了啊,这时候李秋水假设如果不损失自然应该功力比释放功力散功状态下的童姥怎么着也得好点啊,可惜也没有二人都是半斤八两难分高下,所以李秋水散功功力自然也损失了,说重伤散功状态下二老没有损失一丝一毫显然是站不住脚的,要知道宣泄和释放很容易,又不是被冻住内力出不去释放施展不出去


            10楼2014-08-25 15:26
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              @http://yaweb
              关于散攻和内力因伤失控,有无损失的问题,前面的内容里我已论证了,没有损失(请注意损耗不等于损失),只是散功状态下令人很痛苦,需要内力宣泄口-----可惜你的原文看的不仔细,你认为散功却没有损失内力的观点站不住脚,原文也有证据:
              1 哪怕不宣泄不释放重伤都会损失功力-----原来童姥功亏一篑,终于没能练成神功,而在雪峰顶上又被李秋水断了一腿,功力大受损伤
              2 童姥散功后曾蓄力攻击过李秋水,已经释放宣泄过了一些,李秋水也因此散功
              3 二老在利用虚竹身体之前都受伤至流过血,原文逍遥派气血相连
              所以根本以上原文说二老散功功力没有损失是完全站不住脚的,如果要想站住脚,请反驳1 逍遥派气血相连的原文说法,找出逍遥派流血不损失功力的例子 2 证明完了留些不影响功力再证明没有散功受伤功力已经损失的原文何在,就是童姥断腿功力大损的原文,然后再证明童姥散功后攻击李秋水没有释放内力!
              所以这显然是不可能的,因此所谓三联版中描写童姥和李秋水的内力较无崖子高,最终虚竹体内是三个无崖子的内力也是荒谬的,因为童姥李秋水从开始利用虚竹身体到虚竹最终得到二老内力这个过程是水要凝结成冰之后的事情,虚竹得到的内力不等于童姥李秋水一开始利用虚竹身体时的功力,只会比这个更少


              13楼2014-08-25 16:09
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                再普及一下,逍遥派在散功状态下哪怕不流一滴血也没有宣泄释过功力,功力照样会损失,原文:
                李秋水知童姥久练“不老长春功”,功力深厚,能驻颜不老,【【只有这功夫散失,脸上才现老态皱纹】】
                散功如果不宣泄释放内力的话的确身体会难受痛苦,所以宣泄释放功力自己感觉稍微舒服点,但只要散功状态下内功功力必然损失的事实原文是确定的,哪怕没有流血哪怕没有宣泄释放功力


                21楼2014-08-26 10:04
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                  2026-05-20 21:14:59
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                  至于复功没有完成功亏一篑的童姥和巅峰期的差距我们来对照类比一下就大概知道了,正常情况下原文李秋水面对童姥只能保命逃跑且脸还被童姥毁容过,但李秋水根本不去找童姥报仇,只有等到童姥不正常的时候才去报仇,童姥自己也说了正常情况下李秋水不是她的敌手,但是只要复功一成就不同了童姥自己说了神功一成立时便要去找李秋水算账,但是只要复功没有完成就不敢
                  所以根据原文复功完成和不完成的童姥差异是
                  1 复功完成的断腿童姥:完成后的断腿童姥敢去找李秋水算账虽然打赢李秋水只有50%的概率,但不完成的话就就根本不敢,打赢的概率为0
                  2 复功完成的健全童姥:完成后的童姥李秋水不是她的敌手只能保命逃走打赢李秋水概率100%


                  22楼2014-08-26 10:22
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                    再强调一下,童姥散功是在中招装死的时候就已经开始,因为无论哪个版本童姥装死之后成功偷袭重伤李秋水,导致李秋水散功连站起来都困难,整个过程是童姥中了李秋水的掌力开始散功,童姥于是撒血装死,李秋水不放心于是单手补掌童姥断了肋骨继续装死,李秋水再想单手补掌被虚竹阻止单手和虚竹过了4招后趁机点虚竹穴道然后笑虚竹相貌,童姥趁机偷袭李秋水,李秋水手中火折掉在棉絮上本人重重飞出散功,之后连站都站不起来了,然后就利用虚竹身体还是童姥主动攻击的,所以【【童姥散功是中李秋水掌法之时,装死那时已经散功】】,因为装死之后李秋水就散功站起来都困难根本没有直接伤害童姥的能力


                    24楼2014-08-26 18:07
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                      其实某位吧友的各种观点和原文根本是不符的
                      他最初的观点是重伤散功状态下只要不宣泄不释放功力那么功力就不会损失,那好原文:童姥和李秋水功力相若,各受重伤之后,仍是半斤八两,难分高下---这句话可是在利用虚竹之前,说的很清楚,冰窖一开始两人(未能复功断腿和正常李秋水)的功力伯仲,重伤散功了之后两人功力依然还是伯仲,说明两人损失损耗的功力伯仲相当
                      接着观点改动,变成重伤散功功力虽然会损失但损失的功力因为虚竹可以短时间恢复。那好原文;此伤绝不可治,散功就只能等死了,试问散功就相当于一个患了末期绝症只剩等死的人精力体力生活能力如何能够恢复成健康时候的状态?而且还是短时间恢复??根本不可能!所谓调匀内息那是在尚未散功之时而且也只是避过对手急攻调匀内息经脉伤仍在并非伤也恢复了,而在散功期间根本不可能有调匀稳定内息的说法,因为原文散功的话体内真气内力就失去控制,不可能再调匀内息了,只剩下等死
                      所以既然原文重伤散功的二老功力损失相当且原文散功是不可恢复不可医治的“绝症”等死便是,那么在利用虚竹身体之时重伤散功的二老功力比起冰窖打斗之前没有重伤散功之时的功力受损当然是确定无疑的事实


                      25楼2014-08-26 18:53
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                        内力损耗、衰竭不等于内力损失---不得不承认这个观点让我开了眼界,从未听说内力已经损耗衰竭且不能恢复健康正常状态下内力居然还不损失的,好久没讨论了,一讨论新人的观点就令人吓一跳呵呵~~~


                        28楼2014-08-27 00:01
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                          讨论到现在已经没有意义了,因为一个核心问题是某位吧友无论如何也不愿意认同内力停在虚竹身上前均重伤散功二老功力比起没有重伤散功之时已损失,而虚竹最终是得到二老均非巅峰正常功力状态下的9成,他当然可以坚持观点但显然金庸的想法显然就是如此,否则不用写停在虚竹身上之前那段话,更且否则新修版进一步说明只有天长内功功力损失脸上才会有皱纹,童姥的婢女还说96的童姥容貌还像个姑娘一样不老长春呢,这一切都说明了金庸本人的想法,我尊重金庸本人,不喜欢不认同金庸的想法自然也可以,虽然不认同唯有尊重,到此为止!


                          29楼2014-08-27 09:34
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