走了．走之前再次感慨一下：
面子真值钱啊，死也不能认！！！

203：

你的逻辑好霸道，想搞“有罪推定”？不是你先认为我主观的吗？自己证明不出来反而要求我来证明？那好啊，我们都来玩这个游戏：我说你犯了什么什么罪，你证明自己的清白吧？这难道不是非常荒谬和无聊的事情么？

我没有逼你证明，给你留退路，而你却仍然想表演，而且你说：“你的话根本不着边际，然后离开.好高傲的姿态，好不屑的语气，好虚空的底气. ”我想请你一一证明：

1，我和话如何不着边际了？2，我如何高傲了？3，我的语气怎么不屑了？4，我的底气怎么虚空了？

既然你老喜欢这么认定，我想你不是那种信口开河、胡说八道之辈吧？请你继续就这些实际问题作以说明嘛，证明不出来会让大家看笑话的。

204：

呵呵，你有这种觉悟就好。怎么每次都是胡乱下一通结论就跑？这是你的风格和习惯吗�

我无意将没有根据喜欢下结论的人逼入绝路，也无意一再解释一些很简单的问题和道理，也无意让一件小事无限扩大，我把上面的意见重复一次，相关人等好自为之吧。

该讨论的三个话题都讨论过了；期待看你的证明似乎也不现实，而一味混淆“自信”与“主观”的区别，那么事实上再继续说下去就越发的有口水之嫌了。 

我不赞成因为此事一再的成为热点，会惹观众烦的，而且有不排除影响金吧形象之可能。 

所以，既然如此继续有口水之嫌，而危害也应该预见到。 

那么：这会可以暂时休息了，当然，如果你有兴趣也可以继续讨论下去，但应该讨论点实际问题，而不要讨论无意义的问题。 

或者，你现在如果还没有理解到我的意思，或者还没有抓到我的漏洞，那么你以后也可以继续，我相信我有时间一定会认真对待你的质疑的。

如此暂时作结，自重。

吧主没有和你解释的必要 是
所以你没有要求吧主解释的权利 是
所以你要求吧主解释的行为是无理的 是
所以无论你要求的内容是否合理都无法改变你这一行为的不合理性质 是

要是想证明你的正确先证明你要求吧主解释的行为是合理的,否则你要求的内容根本没有讨论的价值,无论对错.

只有吧主删贴才能给出删贴的理由 是
百度抽贴吧主无法给出删贴的理由 是
你要求吧主给出删帖的理由 是
说明你认为贴子吧主删的 是
在当时无任何事实证明贴子是吧主删的 是
你是在无任何证据的情况下认为吧主删了你的贴子 是
这还不主观什么主观?

结果是要在论证结束之后才能得出 是
没有经过论证得出的结论是不正确 是
在我开始证明之前你已经断言了我会徒劳 是
说明你在心里认定自己不会主观 是
说明你已经先入为主的认定了自己的客观
先入为主不主观那什么才能叫主观?

还有 "没有交流的必要" "口水战" "伎俩"这些词语都是你先用的,但你对这些都视而不见而让我收回"狡辩"一词,并将其定性为口水词.这是什么标准?

现在你觉得这个会影响金吧的形象?这个贴子是你开的不是我.
你既然开了这个贴子又口口声声的要维护金庸吧的形象，这不是当了XX立牌坊？

还有，昨天我一直说证明过程正在给你演示，不知道你是视而不见还是真的理解不了，或许我真的高估你了．

呵呵,208、209楼的论证真是令人大看眼界啊，既然你如此喜欢表演，又喜欢忽略关键问题而强行认定，你自己所谓的“主观”、“立牌坊”、“伎俩”、“狡辩”不就由你的发言得到证明了么？换言之你的发言出卖了你。

下楼我来具体用正确的论证以指出你论证错误的地方�

吧主没有和你解释的必要 是 
所以你没有要求吧主解释的权利 否 我不能代表当事人也不代表众人，他对我个人没有解释的必要，但我包括当事人和众人都拥有要求看到理由的权利，这你不能故意混淆； 
所以你要求吧主解释的行为是无理的 否 我是要求看到理由，而不强求，这是无理？你想剥夺我发言的权利？ 
所以无论你要求的内容是否合理都无法改变你这一行为的不合理性质 否 既然公开发帖，先说明理由比后说明理由的方式更可取。

所以我的要求合情合理，这是当事人预备采取手段时需要的该完善的地方。



只有吧主删贴才能给出删贴的理由 是 
百度抽贴吧主无法给出删贴的理由 是 
你要求吧主给出删帖的理由 是 
说明你认为贴子吧主删的 否 在当时没有得到解释的时候几种可能都不排除 
在当时无任何事实证明贴子是吧主删的 是 
你是在无任何证据的情况下认为吧主删了你的贴子 否 只能说不排除 
这还不主观什么主观? 当然我要弄清楚情况再确定，难道这不客观而是主观？

结果是要在论证结束之后才能得出 是 
没有经过论证得出的结论是不正确 是 
在我开始证明之前你已经断言了我会徒劳 是 
说明你在心里认定自己不会主观 是 
说明你已经先入为主的认定了自己的客观 否 这是对我自己的自信和对你的鄙视，我早说了，你有那能耐，何不证明一下呢？管我断言不断言？而且你故意在混淆“自信”与“主观”的区别；
先入为主不主观那什么才能叫主观? 呵呵，你自己去看看你的发言吧，主观发言一抓就是一大把，自己满口胡言，乱扣帽子，还论得上你这等人论证别人的主观与不主观？当然你有这种权利，但权利不能乱用，否则你的发言是很可笑的。

罗羽凡：

单就你208、209的发言，你就主观认定了多少了？（其实你一直都如此，不信的话看你所有的发言，一抓就是一大把）如此爱主观设定之辈，还在此奢谈“主观”？岂不令人笑掉大牙�

吧主没有和你解释的必要 是 
所以你没有要求吧主解释的权利 否 我不能代表当事人也不代表众人，他对我个人没有解释的必要，但我包括当事人和众人都拥有要求看到理由的权利，这你不能故意混淆
当事人是云教主,别人在这件事中和你的地位是一样的

他对我个人没有解释的必要，但我包括当事人和众人都拥有要求看到理由的权利，
这句话本身就自相矛盾了.
既然没有和你解释的必要,你要求看理由的权力从何而来?

你根本没办法证明出要求吧主给你理由这一行为的合理性,所以只能把你的坚持孤立出来证明你的正确.


只有吧主删贴才能给出删贴的理由 是 
百度抽贴吧主无法给出删贴的理由 是 
你要求吧主给出删帖的理由 是 
说明你认为贴子吧主删的 否 在当时没有得到解释的时候几种可能都不排除 
既然不能排除你为什么让吧主给删贴的理由,如果不是吧主删的他怎么样给你理由?
这还不主观什么主观? 当然我要弄清楚情况再确定，难道这不客观而是主观？ 
事实在你是在没开始弄清楚是不是吧主删的时候就认定了删贴和行为,所以让吧主给出理由
说明你已经先入为主的认定了自己的客观 否 这是对我自己的自信和对你的鄙视，我早说了，你有那能耐，何不证明一下呢？管我断言不断言？而且你故意在混淆“自信”与“主观”的区别； 
没先入为主凭什么断言?断言就是绝对自信没有主观了

自相矛盾的地方太多了,根本无法自圆其说.你连最起码的逻辑能力都欠缺.

你无法解释这些问题所以用长篇大论来躲避,用多的文字看起来似乎是义正严辞其实说明你没有用简练语言表达自己意思的能力.还好是BBS上,如果是大学校园的正式辩论赛,你的回避转移问题和冗长的发言已经不知道被扣了多少分,早已输得一败涂地.

再和你说下去自贬身价,言随你发,总结随你作,罗羽凡封刀挂剑.

呵呵，以为你既然喜欢发言，所以理解能力应该也不错，事实上你的错误太明显，可惜你自己一直觉察不到。

你的错误：

1，你否认发帖的本身具有公众性质是不对的；

2，王子解释与否是我一再强调了的，但他解释不解释，我都有发表自己意见的权利和义务，你的错误一是用王子的没有义务来否定我的权利，这明显是在混淆概念。

3，你一边说“一对一”，一边允许支持的声音，同时不允许有反对的声音，这不管在情理上还是道理上也是不对的；

4，所以你否认或排斥我提意见或你所谓之反对的声音是不成立的；

5，事实上是你一直在武断认定“我认为是吧主删了的”，这也是不对的，可以看我的发言和相关反映，其实用你自己的脑袋好好想一想：如果我真认定是吧主删除我没有任何问题的帖子，我会如此平静，会让此事件很快平息下去？我早就说过：A，道理不管大小，我认为对的一定会坚持，认为错的一定会坚持不懈的反对；B，而且我的发言对于帖子被删除是因为“百度抽”或“吧主删”，在没有根据的情况下，我哪里有半点主观认定的事实？呵呵，所以，用你的主观来认定“我主观”纯粹是强盗逻辑，而举不出半点事实和根据。

6，呵呵，对于你的一再颠倒黑白、混淆是非我实在感觉到很滑稽，到底你和我谁一直自相矛盾？甚至自己都一直不知道？到底你和我谁一直在主观认定？甚至自己一直都不知道？到底我们谁在“立牌坊”？甚至自己一直都不知道？再次给你说：你的发言一再的出卖了你。

7，至于你扣帽子、打棍子、胡乱主观认定、自相矛盾的地方实在不胜枚举，你自己好好反省反省罢。

罗羽凡：

至于你213楼，呵呵，你还是没有改掉胡乱丢下一通“颠倒黑白、混淆是非、胡乱认定”的一系列帽子的毛病，看来你明显是看不进去别人的发言的。因为说了这么多也可以感觉到：要么你一直排斥或无视对方的发言，要么你的理解能力实在有问题。

所以，你的错误大致归结于：或者有能力但主观色彩浓厚，所以犯了错误；或者主观色彩不浓厚但却没有能力；或者又没有能力又喜欢主观臆断。你的诸多错误根源概由以上几点而出。

罗羽凡：

既然你所谓的“封刀挂剑”，我的意见已经很鲜明的摆在那里了。我也不赞同把此帖一直讨论下去。

但是，不在此帖讨论不等于你没有和我讨论的权利了，如果你还不明白的话我可以一一帮你认识你自己的错误。

但方式可以改一改：你还不同意或者还不清楚的问题可以给我发消息，我在有空的时候就在消息里面更进一步一一分析你的错误。

身如惊鸿掠空，荡妖除魔从来只需一剑�

身如惊鸿掠空，荡妖除魔从来只需一剑。 
 
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 作者： 一夕王子 2007-11-3 14:04 　 回复此发言 

一夕这话说的妙~！~！

一剑，我看还是保持点神秘感的好~~~~~~~�