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回复:30岁了---拔剑四顾心茫然 转

只看楼主收藏回复

有点虚无幻灭的感觉。


21楼2013-11-20 18:03
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    作者:limitedman 时间:2004-06-20 03:45:27  读贴读到三分之一,看到“非花舞”先生的留言,想要说几句。
      人生是一个漫长的过程,在这一生中,我们需要通过自己的体验来确定自己的人生观和世界观,这是很重要的。其实大多数人的迷茫和痛苦正是因为没有确定下来自己的人生观,这是人发展自己的基础。
      而确定人生观,或者说一个成熟的人生观是一个复杂而漫长的过程。
      楼主心怀理想却为世事烦恼,苦恼的其实是在求人生的真,之所以还差一点就落入无尽的“成熟”之中,其实是心中尚存的一点完美主义念头。
      人在达到满足一定的物质需要以后,再继续奋斗其实就是为了达到一种满足感,金钱、权利,其实说到根本还是人对自己的尊重。人们在彼此的评价中获得对自我的认同。而这也是太多人的痛苦根源。一个无无法在思想上达到较高境界的人,是金钱的奴隶而非主人,二十多岁是人生最痛苦的阶段,也是最美好、激情的阶段,而三十岁这是这激情的终结和痛苦的结束(或者更大痛苦的开始)。
    一个对人生进行了无数次思考的人,其实到了人生尽头的时候所对人生真谛的领悟可能还不如一个耕作于田地之中的老农。
    看山是山,看水是水
      看山不是山,看水不是水
    看山还是山,看水还是水
    读了这么多朋友的牢骚,只有在“非花舞”先生的贴上才能寻求到微笑
      末了,送大家一首诗:他人笑我太疯癫,我笑他人看不穿。不见武陵豪杰墓,无花无酒锄作田


    23楼2013-11-20 18:04
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      2025-12-28 18:10:28
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      楼主:适度绝望 时间:2004-06-25 16:55:32  这两天比较忙,好不容易到周末了,现在是下午4点整,总算空了片刻。桌上的茶早已经凉了,杭州也下了一阵雨,但是天气仍旧很闷,朝窗外看了看,没什么变化,也许这正是最好的,喝了口凉茶,把空调调高了一点,坐下来,无所事事。工作照旧是没有做完的,文件在桌子上放了一大堆,不过,这些都不急,大概辛苦做完了,也没多大用场,但是毕竟还是要花时间做,明天吧,反正明天也没事,即使是星期六。
        过了30岁,突然发现要快乐起来真的不容易了,也不是麻木不仁,也不是萎靡不振,好象看着什么都波澜不惊了。更多的时候是一种发泄,而非倾吐;更多的时候是一种集体无意识,而非愤怒;更多的时候是一种有所谓,而非无所谓。“有心杀贼,无力回天”、“有贼心没贼胆”,恍惚间突然发现对于自己而言:贼已经死了。我估计《天下无贼》这部电影应该是取自上述含义的。有个丫头片子教育我:“估计在楼主我不过是个丫头片子,侥幸和楼主差不多的收入,我对工作的看法是
          1.多少收入我出多少力
          2.这么多的收入我决不费太多心
          3.工作的终极目标是挣钱,生活的终极目标不是工作。”
        我不想做任何的评论,因为评论这些纯粹现实中的态度分不出什么对错或好坏。我非常赞同这位丫头的言论与生活,但我此刻的蜷缩并不代表外面有多么的寒冷。生活里每天其实有很多的闪回,谈判的时候、做文件的时候、出差的时候、喝茶的时候、娱乐的时候,象幽灵一样,忽的来,忽的走,不抓住,眨眼就溜了,而我现在把它们都形成文字,并不表明我每时每刻都在想这些东西,这是一个记录的平台,让我能看到心灵深处每一个回旋或者转折,看到自己的另一面,而且,我宁愿选择用比较感性的文字来记录这样的瞬间,毕竟,若干年以后,当我再看到这些文字的时候,不会感到非常枯燥,甚至还可以有一些自我感动。为了被忘却的记忆,为了寻找已经死亡的贼,为了那些废墟里的闪回。
      阿弥陀佛,如是我闻。


      27楼2013-11-20 18:07
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        装13


        来自Android客户端28楼2013-11-20 18:07
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          楼主:适度绝望 时间:2004-07-15 00:26:16  对不起诸位了
            很久没上来的原因是因为
            自己做了一次穿越天山的旅程
            其实是横穿了半个新疆
            从喀什
            到伊犁附近
            从南到北
            中间用了两天的时间在天山上
            平均海拔3500米
            还摘了雪莲
            闻到了久违的花香
            和
            碧蓝的天空
            冰川
            枕着巩奶子河的涛声 入睡
            巴音布鲁克草原
            牧场
            林场
            看了博斯腾湖
            和马兰部队
            罗布泊
          罗布人村寨
            如果还有时间
            本来要穿越罗布泊沙漠的
            在塔河里钓了鱼
            蒙古包里听歌声
            看到了美丽的哈萨克姑娘和
            喀斯特湖
          不算自助游,借工作之便,在新疆人民的热忱下
            开着两辆越野车
            完成了本次梦想之旅
            或者是心灵版图的扩张
          以上匆匆
            谢谢


          30楼2013-11-20 18:10
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            楼主:适度绝望 时间:2004-07-17 18:41:31  转载一篇文章.也许这是我名字的出处:
            一只狗的绝望体验
              你体验过绝望的感觉吗?那是一种极端无助的感觉,无论怎么努力也无法逃脱的感觉。绝望者是痛苦的,因为他无法改变目前的处境:绝望者是悲观的,因为他已经不再去尝试努力了,他只能等待着命运的安排。
                绝望是怎样产生的呢?请看下面一个经典实验。
                实验过程
                1975年,心理学家塞里格曼用狗做实验,生动地演示了绝望心境形成的过程。
                塞里格曼把狗分为两组,一组为实验组,一组为对照组。
                程序一:先把实验组的狗放进一个笼子里,这个笼子是狗无法逃脱的,里面还有电击装置。给狗施加电击,电击的强度能够引起狗的痛苦,但不会伤害狗的身体。实验者发现,这只狗在一开始被电击时,拼命挣扎,想逃脱这个笼子,但经过再三的努力,仍然发觉无法逃脱后,挣扎的程度逐渐降低了。
                程序二:随后,把这只狗放进另一个笼子,这个笼子由两部分构成,中间用隔板隔开,隔板的高度是狗可以轻易跳过去的。隔板的一边有电击,另一边没有电击。当把经过前面实验的狗放进这个笼子时,实验者发现它们除了在头半分钟惊恐一阵子之外,此后一直卧倒在地接受电击的痛苦,那么容易逃脱的环境,它们连试也不去试一下。
                而把对照组中的狗,即那些没有经过前面第一个程序实验的狗直接放进后一个笼子里,却发现他们全部能逃脱电击之苦,轻而易举地从有电击的一边跳到安全的另一边。
                对结果的解释
            这个实验所产生的现象,在心理学上称之为"习得性无助"。后来有很多学者采用其它动物进行重复实验,均得到了与上面相同的结果。
                当然,我们不能用人来做这种残酷的实验,因为它对人造成的心理创伤也许是无法恢复的,这不符合心理学研究的伦理准则。但是,如果我们观察现实生活中的那些长期经历失败的儿童,久病缠身的患者,无依无靠的老人,会发现他们也会出现习得性无助的特征。事实上,当一个人发现无论他如何努力,无论他干什么,都以失败而告终时,他会觉得他控制不了整个局面,于是,他的精神支柱就会瓦解,斗志也丧失了,最终会放弃一切努力,并陷入绝望的心境之中。
                这个实验的结果在心理学界引起了相当大的影响。因为习得性无助而产生的绝望、抑郁、意志消沉,正是许多心理和行为问题产生的根源。那么,我们应该怎样防止习得性无助感的产生呢?
                进一步的研究
                塞里格曼又重新设计了两个实验对这个问题进行了研究。
                1、让狗在接受"无法摆脱的电击"的实验之前,先学会如何逃脱电击。方法是先把它们放到可以躲避电击的那个笼子里,当它们接受电击时,只需轻轻一跳,就可以免受电击的痛苦。等到狗能轻易地学会从笼子的一边跳到另一边时,再让它做几次练习。再按照前面介绍的实验程序对它们进行处理,结果发现它们不太容易陷入习得性无助的境地。
                2、改用那些在自然环境中生长的小狗做实验,进行同样的处理,发现它们也不容易学到习得性无助。
                联想和应用
                在现实生活中,因绝望而悲观、意志消沉、成天借酒消愁、怨天尤人、甚至想一死了之的人,比比皆是。这个研究给我们的启示是:要让人们远离绝望,必须:
                1、让他们有成功的体验。
                2、有适度的自由,有丰富的生活阅历,能让他从生活的各种磨难中学到应付环境的技能和信心。


            32楼2013-11-20 18:11
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              楼主:适度绝望 时间:2004-07-27 18:41:46  我经常在中午或下午快下班的时候利用边角料的时间写这个贴子,所以总有思维混乱、逻辑错误的感觉,但大家总归是将就着看吧,如果能对彼此的心灵带来一点惊醒或者带来一些对我的不屑,我就觉得很满足了。因为,不屑能让我更加充满勇气的前行,或者这就是无知者无畏的缘故了。
                如果还有什么,那就是我希望大家能充分享受愉悦的感觉,无论这感觉是买来的,还是乞求而来的。真的,谢谢。


              35楼2013-11-20 18:12
              回复
                作者:10点40 时间:2004-07-28 19:58:40  作者:真水无香freya 回复日期:2004-7-25 0:22:33
                楼主,不是我说你,你是一个没有信仰的人,是垮掉的一个。
                    我也近30了,可我觉得还有很多很有意义的事等着我去做去追求呢,生活本身不美好,但我们可以有美好的心态,生活也就不那么暗淡了。
                  ---------------------------------
                很多话都记下来,学了不少,共鸣了不少。想了很多天。今天写点:算是对自己和大家的告诫。
                1 节欲。
                2 楼主最让人失望的是看不到空。
                  不自信、不自得是楼主最需要的。达不到的目标能够代替信仰。
                楼主缺乏平静的内心,只能从用一种满足代替另一种满足。而这些满足都往往不是深刻的满足。(所以不满足)。
                3 真爱留存于心。它是唯一重要的一件事情。从精神面上来说。
                  但是真正值得爱的人是需要缘分寻找的。很难找。却是能找到的。
                4 不要这种浅薄,学会另一种浅薄。要来自本能的浅薄,如为捡到一块小石头得到满足。
                  不要这种聪明的浅薄,理性中的聪明如果再加上自得的话很可能是不聪明的表现。
                5 在从事管理的阶层中,我随着年龄的增长开始见到楼主这种性格的人。一开始觉得新奇。慢慢的(包括读这篇文章)了解了。我老在想他们跟创业者的区别。
                我个人的观点是如果一个人一生的大部分时间都处在这种性格(内敛、坚忍)中,那他是不幸的。无论什么职位、什么成绩。他们远没有创业者活的幸福。
                但是我所认识的人中,却都有一个他们自己认为可贵、珍惜的妻子。最坏的情况可能是纯粹出于功利性的寻找帮助、寻找辅佐,但至少他们是珍惜的。也许楼主因为孤独而失去了平衡感(妻子、父亲)。一个人靠自己是很难维持平衡的。
                如果我有机会建造一个企业组织,那我会经常想在这个组织内部掀起文化大革命,摧毁清洗这个组织。以高压造天真良善,留下人们真诚的力量。
                  6 楼主需要学会的如何软,而不是如何硬。这个软不是指圆滑,而是不要让意志破坏了自己的情感。
                现代社会的竞争使人们以自己过硬的意志力为荣,然而真实的内心里一定要把它看成悲剧。
                少女、少男的思春永远不会是错的,可耻的。听懂年轻人的心声,永远不是可耻的。他们是最顺着本能、感情发展的人。
                哭泣、疼爱自己,而不是登山。
                  7 楼主应该为教自己的孩子上面这些而大哭一场。如果真按照你的做法,你的孩子将成为你意志力训练的牺牲品。那种认识世界的观点本来就是错误的。
                  8 坚信这是某个时代特有的典型人格。每个时代都可能有自己的典型人格。取消这个时代的立论基础,就会发现一切都是错的。有的时代喜欢正义,于是有侠客;有的时代喜欢爱国;有的时代喜欢为信仰牺牲;有的时代喜欢自由,大家就一起研究什么算是自由的,什么算是不自由的......;有的时代讲究男女平等,就处处以男女平等的角度看问题,忘记了男女平等有可能是害了女性;有的时代反封建,却忘记了封建的东西也不少道理。。。
                最终人们会是向着快乐、满足、平静、单纯轻松、个性舒展迈进的。


                36楼2013-11-20 18:13
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                  2025-12-28 18:04:28
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                  39楼2013-11-20 18:17
                  收起回复
                    楼主:适度绝望 时间:2004-08-05 18:34:17  楼主不错,但过于理性,有时还是有点孩子气——是幼稚而非可爱的孩子气。而理性却又显得冷漠与暮气沉沉。罪过,随便议论,楼主不要见怪。
                    攻击型用户的意见我收下了。在炎热的夏天,这是让我顿生清凉的话语。


                    41楼2013-11-20 18:17
                    回复
                      楼主:适度绝望 时间:2004-08-06 09:43:37  这是我看到的一段文字,里面有几句话我很欢喜。
                        大海是一只玩具熊,是彩球坊里个头最大的。前年圣诞节的时候,我们把他领回家。
                        在我更年轻的时候,曾经有过很多类似的玩具。至今它们还塞在妈妈家的柜子里,塞得满满的,有清纯的母子兔,赖皮的大狗┄┄它们是妈妈的心头大患,每次整理屋子,面对这些东西就很头痛。可是自从有了大海,我再也没有买其他的。我常常觉得大海是有生命的,他是一个孩子。
                        大海有一个很好听的大名,叫克里斯蒂安·博班,是nonoboo给它取的。他有自己的生日是圣诞节,他有自己红色的很漂亮的椅子,有自己的小床。冬天的时候,他喜欢蜷着睡觉,耳朵一定要耷拉下;夏天的时候,他喜欢仰面躺着,胳膊和腿伸得很长。熊在冬天是会冬眠的,但是大海在太阳好的冬日午后,会特别的活跃,他有一个任务就是帮nonoboo晒书,那些泛黄的古书在寒冬丽日中映着大海的脸庞,很有诗意。夏天的时候,大海会变得很乖,一个人乖乖地躲在一个角落,因为毛茸茸的他会很热,他好像也知道大家在这个时候不想靠近他,直到有了兰兰(空调),他终于可以舒展了,又和我们亲热起来。
                        大海是一只玩具熊,但是他应该是有生命的。他是一个心地纯厚的孩子,一个不太聪明却拥有着美好生活的孩子。当我们被现实的生活弄累弄烦的时候,看看躺在小床上的大海,心里会无比羡慕,有人可以如此纯净的生活。有空闲的时候,nonoboo会让他骑在自己脖子上,在屋子里转悠,或者躺在床上,把他高高举起。那时候,大海会很开心,脑袋一动一动的。大海到得最远的地方是nonoboo乡下外婆家。可是他不喜欢农村,待不久,就吵着要回来。大海喜欢吃玉米和蜂蜜,他对很多事物数量的概念都要用一车车玉米来换算。大海的左腿上有一个疤,是贪玩不小心搞破的。
                        开始喜欢一首歌齐豫的《女人和小孩》:
                        像我这样的一个女人
                        以及这样的一个小孩
                        活在世界上
                        小小一个角落
                        彼此愈来愈相象
                        愈来愈不能割舍
                        我不知道这个小孩是不是一个礼物
                        但我知道我的生活不再原地踏步
                        陪他长大给他很多很多的爱
                        让他拥有自己的灵魂和梦
                        大海是我们的小孩。也许在将来我们会有一个真正的孩子,我们叫他滚滚。我们给他想了一个职业,就是开着绕着西湖跑的电瓶观光车,四十元一个人。我相信每一个孩子都是一个礼物。
                        


                      42楼2013-11-20 18:18
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                        楼主:适度绝望 时间:2004-08-06 20:54:03  to 我们仨
                          新疆我觉得是个好地方
                          穿越新疆的时候根本感觉不到你口中所谓的土著的野蛮
                          我觉得他们是那么的害羞 有自尊 他们对汉人是有些防备原因只是我们觉得自己太聪明了
                          至于衣服带几件稍微厚一点的就可以了 白天哪怕在海拔3500米的地方气候还是很可以的 短袖就可以了 但晚上可是有点冷的 如果你们没有自备车 可能要点几件毛衣
                          放心去吧 真的 远远没有你想象里的东西 我觉得也许是汉人太坏了
                          也许是我们太忙碌了
                          你会发现一个新世界的
                          by the way 带点水 别变成木乃伊 :)


                        43楼2013-11-20 18:18
                        回复
                          楼主:适度绝望 时间:2004-08-13 12:45:50
                          TO辛巴跳:
                            越是直接的\刻薄的话,虽然听着不舒服,但我觉得接受,可你不能妄自尊大的菲薄一个男人作为一个孩子父亲的尊严.你的孩子是你的宝,我的孩子,自是我自己的宝.如果是现实中你说这些话,也许我可能------.呵呵.不说了.
                            至于其他的,怎么说,都可以的.
                            关于定量阅读,你要你愿意,怎么样每天都能抽出时间来,看书,从来不用找借口的.


                          44楼2013-11-20 18:19
                          回复
                            作者:辛巴跳 时间:2004-08-13 09:33:18  31岁,杭州男,和楼主差不多的境遇,确实有很多共鸣。话到嘴边,却道天凉好个秋。
                              楼主还是收山吧,前面还有点真情实感,后来就矫情了,都可以当心灵鸡汤了。不信,回头看看,越到后面,拷贝的比例越高。
                              我有一个2岁的儿子,我回到家的时间都是他的,等他终于睡了,我也累得倒头就睡,很难想象你还能定量阅读,在网上JJWW,从这点来看,作为父亲,你好不到哪里去。


                            45楼2013-11-20 18:19
                            收起回复
                              2025-12-28 17:58:28
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                              楼主:适度绝望 时间:2004-09-01 17:06:51  总算又过去了一个夏天。
                              今天上网去看一个朋友的BLOG,上面增加了一句话:夏天过去了,我在总结这个夏天。我的回复是:期待是一棵生病的树,一生换不来一次繁华。她是一个大学的老师,这个夏天,她得了病,心里的。没人拯救她,她只有在不停的写书过程中,用或许充满逻辑性的语言来拯救自己,也许只有到了万劫不复了,她才能得到光明,现在这个时候,哪怕上帝说有光了,她也会说上帝是个骗子。所以我能做的,只是冷冷的看着她沉下去,到底。这是题外话,不说也罢。
                              很久没有上来看看了,很惭愧。到这里,我从来没有任何的企图,对于发表这篇文章而言,甚至我有些许的后悔,但是既然做了,就干脆做到底了,这里既不是我宣泄所谓成就的地方(我也没有什么成就),也不是我寻找同情或赞美的地方,如同梁朝伟选择在吴哥窟的树洞里倾吐自己的秘密一样,这里,就是我的那个树洞,因为,虽然文字在了,但没有一个人知道我是谁,也许,我仅仅是一条会说话的狗而已,我无所谓,真的。这是我最后的后方,最长的未来,从没想到在这里获取什么,所以我所能从这里听到的,即使再恶毒,都是美丽的花朵,都是如佛的一笑。我宛尔,大家宛尔,有什么不好?
                              这里有很多的问题,我不知道怎么去回答,不是不想,是不懂,我不是师,我也还达不到匠的地步,我在努力成长,从一个学徒开始。看着从前的文字,我突然想出一句话:匠气十足。正因为有了这些文字,我才知道自己的困顿,才了解自己,原来镜子里的,也许还不是自己,但我释怀了许多,有些东西是不能绷着太久了的,否则,一放松,就垮了,所以我只能默默的看着,默默的想,一直从夏天,到秋天。期间,儿子会笑了,咯咯的,不停,也许,秋天就是从他的笑声中开始的。世间也许太多的纷争了,网网络也成为了一个战场。淹没在GOOGLE上所说的今日一共有4,285,199,774 张网页里,我们还有什么可说的?
                              生命里的劫难,工作中的磨砺,生活中的地狱,其实就像中药里的黄连、厚朴,许多的药方,都用它们来做配药,因为它们能调气守心,能中和,能消除其他成药里的霸道,也许这就是内圣外王的最好诠释了。所以,也许所谓的内圣外王之道,也许就是中庸之道了,如果不是,我宁愿这样解释。
                              不争,也许就是我现在最想说的,就象《般若波罗密多心经》的最后那一句话所说的:揭谛、揭谛,波罗揭谛,波罗僧揭谛,菩提萨婆诃——这是梵文,翻译过来的白话文是什么,有机会大家去找过来看看就知道了。
                              另外,如果大家能试着解答一下如下两种假设,我相信,工作和生活中会少很多的烦恼,除非你能够不劳而获:
                                大家假设一下:现在有一个机会能让你说服BILL GATES投资于你的项目,你会怎么说?你会怎么做?别人凭什么把机会给你?或者当你有机会站在任正非面前说服他把华为公司的上市项目交给你做时,你凭借什么让他不把项目给美林或摩根或德意志?
                                大家再假设一下:如果你看一本书、看一个案例,仅仅停留在一个执行者的角度,而非以设计者、决策者、承受者的角度进行多重思考,你能说自己已经有所收获了?你能说自己思虑严密了?能说自己可以上升到更高层次了?
                                大家给了我很多的启示,我很开心。


                              46楼2013-11-20 18:20
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