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回复:【新人拜吧】痕(嘉米短文,甜,清水,完结)

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看来还要发长楼, 这玩意短了不解决问题。
先说政权的事情。
你说统一货币。请问是什么样子的统一货币?小岛上现在的所谓统一货币,就是黄金。这种东西需要你用政权去统一吗?需要你用国家权力去推行吗?那全世界古代国家几乎都认黄金,你是不是认为古代就有一个政权统一全世界?
你看看如果你说国家发行的货币,那是有一定制造工艺的,属于货币代表的价值要超越货币本身价值的,这样的东西才需要国家去推行了。比如古代的铜币。那个制造就是很简单的,代表的价值远超自己的制造成本的。这样的货币,要是没有国家在后面推行,是发展不起来的。这样的货币小岛有吗?
春秋战国时代,各国都有这样的货币。就算是同样用贵金属做货币的希腊,也照样是代表的价值而不是自己本身的价值。这是两个不同的概念。这是什么意思呢?
比如说,在希腊某个商品标价一个金币,那么即使你拿去的金币是有点磨损的,你也照样可以买走商品。这就是用的货币所代表的价值,而不是货币本身的价值。有点磨损的金币,上面的黄金本身就少了,但是还可以买一个完好的金币可以买的东西,这就不是用的货币本身的价值。可是在中国,你要是拿黄金白银买东西,不要意思,一律过称。只有重量足够了,才能买走东西。这就是用的黄金白银本身的价值。而不是他们代表的虚拟的价值。
这样搞是要引发问题的。刚刚说的磨损的货币,如果是自然磨损,那当然没事了。如果是人为的呢?欧洲用金币的第一天起,就有人干出裁剪货币的事情,就是故意把金币上面的黄金磨下来一部分,然后花掉,换成新的金币,然后继续磨。然后把磨下来的黄金卖出去,有些甚至直接卖给造币厂。这种问题一直到了牛顿做英国造币厂厂长才解决问题。
这些问题小岛有吗?你看看他们用的金条,那是有一定制造加工工艺的东西吗?欧洲古代的货币上,不是国王的印章就是头像,总之是有一定代表权威的符号的,你看见小岛上用的金条有吗?小岛上用的金条,就和中国用的银子一样,不是用的代表价值,而是自己本身的实际价值。这是不用政权去推行的。
这个你能明白吗?
至于说圣都的政权的问题。请问圣都管理多大的地方?能管理到圣都以外的其他村庄吗?换句话说,圣都可以说是小岛经济文化最发达的地方,可是却不是政治中心,因为小岛其他地方,当地的政治不归他管,至少目前没有这样的事例。这是春秋战国的情况吗?这是古代希腊的情况吗?
春秋时代,一个诸侯国确实就一个城市,可是国土内的农村全部都归这个国家管辖。更何况所有诸侯国上面还有个名义上的周天子在关。这是要收税,要进贡的。这是有国家机器等强制机关的。没有国家机器,那还叫国家吗?战国就更不用说了,一个国家好几百个城市。而且每个都有军队驻守,都有专门的官员进行管理,这是小岛可以比的吗?
希腊也一样。尽管有很多城邦,每个城邦都有相对的独立性。可是你看看那个地区有多大?地方不大,却有那么多城邦。而且每个城邦都有自己的国家机器,军队、官吏、法庭、监狱等等用以实施国家强制力的东西。这才是国家。如果你说亚历山大的祖国,也就是希腊北部的马其顿,那就比雅典或者斯巴达的城邦联盟更加紧密,那是正儿八经的类似于我们战国时代的国家了。这些东西,小岛能够比吗?
所以,我说小岛目前的情况,从政权的组织形式上来看,最多也就是当年巴比伦的苏美尔文明初期阶段的玩意,祭祀就是所有人的最高领导。这样的文明,甚至都不能和咱们国家的夏朝比,夏朝就有在全国范围内推行国家强制力的国家机关了。小岛这里,很多地区根本就是无政府状态。这怎么能够算国家呢?
你说建筑风格什么的,那你为啥不说你之前提的生物技术呢?要是论生物技术,小岛差不多还可以跟咱们打过EVE里的艾玛、加达里的科技有一拼呢。这行吗?
再说精神文明和物质文明的事情。
我没说从事精神文明生产的不是劳动者,我说的是小岛现在更需要物质文明劳动的劳动者。你能不能不要每次都说别的行不行?
最后,教低龄儿童?你以为这是哪里?你以为这里是现代社会,低龄儿童都送幼儿园?然后上小学?有这样的机构吗?就算是古代中国,那也是因为科举制确立了,才有大家从小把小孩送到私塾念书的事情。请问小岛上的人才选拔制度是怎样的?有科举制吗?中国古代农民有没有人读书是为了看农业技术书籍的?说实话,当时很多农业技术的书籍,那都是官员来看的,农民们根本不看,农民们要是想教自己的小孩种地,基本都是手把手的教。还没有上学集体学种地的。
能不能不要总弄点和小岛现在经济发展水平严重脱节的玩意出来?
还有,天工开服、本草纲目等书的作者,在古代算读书人又怎样?请问他们研究的是什么?是诗词吗?我不关心分类问题,我关心的他们是研究什么。事实上,如果大剑MM们是干这些,我很支持。这正是小岛现在需要的。宋应星可是科学家,不是诗人;李时珍可是医生,不是文学家;沈括就是当过官员,他也是负责军工武器监制的官员。请问你说的东西,是这些吗?要是你也支持大剑MM们去研究这些,我们倒是真的不用再讨论了。要是大剑MM们出来几个人可以去干这些,然后也写个几本书,拿真的就彻底消除什么种族隔阂的问题了。


78楼2013-06-19 12:05
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    楼主,说到建筑先进程度,你说能够达到至少是春秋战国或者是希腊时代的水平。我说小岛做不到。随便说几个就不是小岛可以比的。
    先说西方的。
    就地中海那附近地区,希腊时代前后的建筑,小岛就打不到。
    这个时代的建筑有什么?比如世界七大奇迹之一的巴比伦空中花园,小岛能做到吗?一个首都的北门,高14米,宽30米,上面都是蓝色涂料,然后有很多浮雕壁画的。城墙上可以并排走4匹马。这是圣都能达到的规模吗?
    波斯首都波斯波利斯,以及他们那个皇宫的规模,那是圣都可以比的吗?出图的建筑上有很多装饰象牙、黄金的凹槽,这是圣都可以有的吗?
    就是你说的希腊,雅典娜神庙也是可以经历几千年的,你看看门口的那个石柱,那个是圣都的教堂有的吗?再说亚历山大灯塔,那个也是和金字塔、巴比伦空中花园齐名的东西,那是圣都能有的吗?
    还有埃及金字塔以及狮身人面像。那个建筑难度那是圣都可以弄的东西吗?
    再说中国的。
    你看见过商朝首都殷墟复原图吗?那是圣都可以比的规模吗?战国时代秦国的首都咸阳城,那是圣都可以比的吗?秦始皇死了之后的兵马俑,还有秦始皇陵,那是小岛可以弄出来的吗?
    说实话,圣都好,也不过是缸中无鱼虾为大。跟我们比,真的是甩他们九条街的。


    80楼2013-06-19 16:49
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      2026-02-12 07:50:36
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      这几张图,第一张是希腊神庙,中间三张都是圣都教堂的图片,可惜找不到全景,还是内景比较多。后面两张放上来的,是我找的哥特式教堂的图片。
      我不是搞建筑的。但是圣都教堂是以哥特教堂为原型的结论应该不是很离谱。你真的觉得,后面的建筑,从代表的生产力水平上,比不上前面的吗?
      但是从建筑流派的出现顺序,哥特式的远晚于古希腊的,这个你承认吧。那是说明生产力退步了吗?


      81楼2013-06-19 17:57
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        先收藏个,考据大神们的对话啊...膜拜不能嗷嗷嗷!!


        IP属地:新加坡83楼2013-06-19 20:02
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          圣礼拜堂
          (La Sainte-Chapelle)
          圣礼拜堂是为路易九世国王“圣路易”而建造的,用来保存存这位国王1239年从威尼斯购得的耶稣受难时戴的荆冠残片,而这块残片又是更早时候由君士坦丁堡带到威尼斯的。圣礼拜堂启用于1248年,下堂充作全部结构的高大基座,上方巨型大窗户顶上有三角墙尖顶。哥德式的建筑,以巧夺天工的彩色玻璃窗著名。内部以镀金和大理石装饰。礼拜堂玻璃橱窗上绘有1000多个《圣经》故事。
          下面是圣礼拜堂的图片。







          85楼2013-06-20 09:35
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            圣都的教堂出现了一个,就按一个来计算水平,双子女神雕塑就出现了一个,所以就按一个来计算生产力水平。那我告诉你,按这个逻辑,小岛的存活人口不会超过500个,不信你去数啊。以500个人的生产能力,能有这样的生产成果,还是只能得出,小岛的生产力水平相当高的结论。以上。


            87楼2013-06-20 10:14
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              IP属地:广东89楼2013-06-20 14:23
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                楼主,发个新楼总结一下现在的问题。
                关于其他地方有没有教堂的问题。
                我从来不要求每个城镇必须出现一个教堂。教堂这样的东西,可能跟剧情也没有什么关系。每个地方都出现,肯定重复了。没有必要。但是,除了圣都之外,起码也出现个一次呀。一次都没有出现,你让我怎么看?
                这个和那些商人和商店可不一样。圣都有商店,有旅馆。圣都以外的其他城镇,也有商店,也有旅馆,也有做生意的人。这样起码给人的感觉是小岛整个地区还是有商业的,不是仅仅局限于圣都的,提供的服务还是比较多样化的。
                这个教堂教会什么的,做到这样也可以呀。除了圣都之外,就算其他城镇一次都不画出教堂了,画出个神职人员,穿个神职人员的衣服出来上个镜,这总可以了吧?那些商人农民什么的也不是个个都和剧情有关系,都经常上镜,你个神职人员上个一次也好呀。
                包括军队也一样。除了圣都之外,其他地方要是有个什么正规武装的,出一个人穿个铠甲上镜一次也好呀。一次都不上镜,那大家只能认为除了圣都,其他地方没有啥当地正规武装了。
                这个很难理解吗?我看大多数吧友都认为除了圣都之外,其他地方都没有什么军队了。楼主你就要搞得这么例外了?


                90楼2013-06-20 17:28
                收起回复
                  2026-02-12 07:44:36
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                  楼主,推荐给你一段视频。这是汽车百年第4集。这里面开头的部分,就有讲到工业时代的艺术和以前古代封建地主阶级他们欣赏的艺术的不同。
                  视频来自:优酷

                  其实讲到艺术的,后面的第七集好像也有吧。这些你可以看看。


                  94楼2013-06-22 07:06
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                    刚刚看了一下,第七集也有讲到部分,所以我也贴出来吧。
                    视频来自:优酷


                    95楼2013-06-22 07:13
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                      同是嘉米党的欣喜万分地浮出来一下,楼主写得不错哦,很喜欢看嘉姐调戏米姐,很有爱,期待下次的文章~其实以前有很多有爱的嘉米党的,不过似乎都万年不见了,像s赫尔墨斯、永恒的空间、南瓜烤饼、旅に出る旅人等等,当时挺热闹的,不过我也没经历过,就是吧啦一下以前的帖子过过瘾。除了天方论坛,也给楼主推荐一篇我喜欢的嘉米文:http://tieba.baidu.com/p/868977517?mo_device=1我觉得写得蛮不错的,有空可以看看~楼主请继续加油~


                      来自手机贴吧96楼2013-06-22 09:51
                      收起回复
                        其实我一直没明白你们在争论什么,不过那天看完对于职业的YY也勾起了我的一些想法,不过太忙了一直没回复~~
                        我觉得战士们结束了战争之后是否刻意的融入人类生活并没有那么纠结,人类是胆小又温暖的生物,人与人之间还有隔阂了,战士和人类的关系和人与人的关系实际上没差在哪里,对于未知的恐惧是必然了
                        可是战士在战斗中的做法足够让人类看到她们的善良了,恐惧也会因为了解而缓和,至于未来的人生,发挥所长的做什么,就算是利用超人的力气也都没关系吧(笑)
                        不擅长码字,大概先写这些吧。。


                        IP属地:天津97楼2013-06-23 15:59
                        收起回复
                          咦,刚才竟然发现这贴精了,也不知道是哪位吧主加的。不管是哪一位,都感谢吧主们对新人的支持和鼓励。
                          这贴其实很乱,而且后面的讨论,已经完全偏离了主题,但是,这贴并不水,几乎每一个参与讨论的朋友都很认真,所以,虽然我的文很渣,并不能达到精华帖的要求,但是后面那些对于剧情对于人物的讨论,却是吧友们共同的成果,确实值得被更多的人朋友看到。所以,在此非常感谢吧主的支持。
                          这贴我还会继续更新的,只要是跟大剑有关的,零零碎碎的感想,我都会发到这里来。也欢迎之前一直陪伴我的吧友们,能继续支持,常到楼里来坐坐。


                          98楼2013-06-23 16:53
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