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赵云一伐的表现真的很不济吗?诸葛竟然说授任无方?

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第一次北伐,诸葛亮
【扬声由斜谷道取郿,使赵云、邓芝为疑军,据箕谷,魏大将军曹真举众拒之。 】
【张郃拒亮,亮使马谡督诸军在前,与郃战于街亭。 】
结果
马谡【舍水上山,举措烦扰,平连规谏谡,谡不能用,大败於街亭。 】【亮进无所据,退军还汉中。 】
赵云【云、芝兵弱敌强,失利於箕谷,然敛众固守,不至大败。 】【退军,烧坏赤崖以北阁道 】
然后诸葛亮这样说
【街亭违命之阙,箕谷不戒之失,咎皆在臣授任无方。臣明不知人】
街亭是马谡统的,败了而累诸葛亮【进无所据 】,诸葛亮【违众拔谡】,认为【授任无方,明不知人】在情在理。
但赵云那边本来就是疑军,目的就是拖住曹真,让魏军分兵,而自己主力攻另一边,最后虽则赵云等败了,却成功拖住曹真主力。而且【敛众固守,不至大败 】【云身自断后,军资什物,略无所弃,兵将无缘相失】 。这样的表现仍是让诸葛亮认为【皆在臣授任无方】? 【
明不知人】?
到底赵云的【箕谷不戒之失 】有多严重? 诸葛亮竟然认为自己【授任无方 】?
难道赵云也是直接令一伐失败的原因?他不是拖住曹真了吗?
真心求解。



1楼2012-03-10 18:35回复
    诸葛亮的任务是让赵云七进七出万军之中大喊一声“我乃常山造纸农”枪刺曹真于马下


    2楼2012-03-10 18:48
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      2026-05-11 02:52:39
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      谁在说胡话


      IP属地:广东来自手机贴吧3楼2012-03-10 18:51
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        赵云作为龙套,村夫的确太苛刻他了


        4楼2012-03-10 18:51
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          5楼2012-03-10 18:51
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            真心求解。请认真一回


            6楼2012-03-10 18:52
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              赵云没出过几次战,还败了


              IP属地:广东来自手机贴吧7楼2012-03-10 18:54
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                8楼2012-03-10 18:55
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                  2026-05-11 02:46:39
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                  不内涵的说 诸葛亮这句话不是要有意贬低赵云、马谡 而是在自贬 是自己不能用人在先 而导致了一连串的失误


                  9楼2012-03-10 18:55
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                    我已经不想讨论历史这一栏。找@sun_sherry 吧。他会回答你的


                    10楼2012-03-10 18:57
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                      没出过几次战?可能吗?曹真主力军,赵云虽是疑兵也不可能不出战。


                      11楼2012-03-10 18:57
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                        IP属地:浙江12楼2012-03-10 18:58
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                          因为在赵云传记载自然要说好的地方,避坏的地方
                          邓芝传里根本没记载,说明此战没什么可提的,过去就被抽回来
                          疑军是不准真正对战的,只是迷惑对方,事实证明赵云邓芝交战败走了
                          而赵云传只说没有大败,如果真像云别传说的那样,赵云还用贬官吗?
                          箕谷有失,只不过不知道到底怎么回事
                          云别传我是不信


                          13楼2012-03-10 19:02
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                            重点是自责?错用马谡很容易理解,但说错用赵云...诸葛亮真的也有此意?


                            14楼2012-03-10 19:06
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                              2026-05-11 02:40:39
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                              难道还能说“臣以为街亭非马谡之过,张合者,战神也;箕谷亦非赵云之失,曹真者,兵圣也。”
                              自责当然自责自己用人的问题,否则就是自己人还可以,敌人太强


                              15楼2012-03-10 19:10
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