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回复:没有韩信的刘邦=刘备

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他不善于 权术 不然岂会乱世称雄 太平归西


16楼2011-12-20 23:23
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    比刘备强


    IP属地:上海17楼2011-12-20 23:35
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      2026-01-01 02:52:47
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      主要还是项籍自身的问题,杀戮过重导致齐国百姓群起而攻之,这才使得楚军陷入战争泥潭,单是田横本身势力,看初期项籍势如破竹就知道了。
      当然了,纯粹野战想抗住项籍基本是不现实的,依托城池关隘坚守方是王道。


      IP属地:浙江19楼2011-12-21 10:19
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        项羽初期打的是田荣,和田横无关吧,田横可是单凭齐国几万残兵就实打实的和项羽对抗了几个月。
        我一直认为韩信要是离开刘邦,最好的归属就是齐国,田横不论是从本身实力,还是齐国影响力都不压于刘邦,而且观其一生,可以算个英雄。


        20楼2011-12-21 10:39
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          我觉得刘邦成就要高很多 但是三国时的人才太多了 没办法比较啊


          21楼2011-12-21 12:58
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            初期确实是田荣,但田横会不尽力?
            至于后期,那是因为项籍陷入整个齐国百姓的人民战争中去了,而不仅仅是田横的那几万残兵!
            事实上,整个秦末就没有一支部队能单纯依靠数万人野战抗住项籍突击的,秦军不能、刘邦不能、田齐也不能,就算是风华绝代如韩信者,面对项籍也是用兵海战术的。


            IP属地:浙江22楼2011-12-21 14:54
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              人民战争的恶心之处就在于会让你四面救火,使你有限的力量一分再分,最后陷入僵持。


              IP属地:北京23楼2011-12-21 15:11
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                初期确实是田荣,但田横会不尽力————这个意思与韩信要为刘邦的彭城大败负责没什么区别。
                我怎么看都是田横死磕项羽的,不要动不动就用人民战争这块遮羞布,项羽打城阳连战未能下,难道有史料说项羽在齐国东打西打才让田横留下一命的?
                就算是风华绝代如韩信者,面对项籍也是用兵海战术的。————韩信用兵海全歼楚军并不等于韩信在等兵力下会输给项羽,从现有资料根本不能证明这一点。
                韩信首战退却并不是被项羽击败或者是惧怕项羽,更多的是韩信的作战风格不喜欢去和敌人死拼。事实上韩信退却,看似给项羽一条生路,但是确把楚军可能爆发出背水一战的士气彻底消除,给项羽留下了一条死路,韩信留着后手压根不怕项羽。
                其实我极其怀疑,项羽在淮水和韩信对决,他的命运会和龙且一样。


                24楼2011-12-21 18:27
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                  2026-01-01 02:46:47
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                  从近一年到几个月…其实就一个月左右吧,项羽灭田荣后立了田假,结果田假被田横击败起了反作用。接着马上刘邦就出兵,项羽就回师了。


                  来自掌上百度25楼2011-12-21 18:33
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                    刘邦是八月出兵,第二年四月才打的彭城大战,这才一个月?


                    26楼2011-12-21 18:36
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                      二月
                      项籍立故齐王田假为齐王。
                      三月
                      王击殷。田荣弟横反城阳,击假,走楚,楚杀假。
                      四月
                      王伐楚至彭城,坏走。


                      27楼2011-12-21 20:59
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                        樊哙还不如龙且,好歹人家龙且还能号称个天下第四,或者第三。当然 个人看法


                        29楼2011-12-21 22:02
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                          恩,你对的,我把齐国和田横有点弄混了,但是田横这人确实算个人物。


                          30楼2011-12-22 09:36
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                            YY,接着YY,“不利”和“伪退”的区别不用别人再给你科普了吧?


                            IP属地:北京31楼2011-12-22 14:21
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