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回复:做人与做事,有感于海瑞与戚继光,随手写点
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秋驰
枕戈击楫
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对,忠君是传统。但我讲的是事实。事实上戚继光的战斗就是在保卫允许清议的大明制度。
关于魏的生祠,无耻的人哪个国家哪个朝代都有,不新鲜。但并不代表风平浪静水面无波之下没有湍湍暗流。袁崇焕也曾经修过生祠,陈平也曾经趋附过吕氏,结果呢?
52楼
2011-07-26 11:02
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秋驰
枕戈击楫
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如果没有海瑞的坚持,以及众多默默坚守着自己或许没有海瑞崇高的道德底线的人们的坚持,戚继光的战斗所保卫的大明王朝会显得黯然失色。
同样,如果没有戚继光的战斗,那么等待海瑞这类人的最高荣誉恐怕也就是为国殉难了。
53楼
2011-07-26 11:06
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秋驰
枕戈击楫
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张大人连皇帝都敢呵斥,以他的脾气能把海瑞搁身边儿对他自己指手画脚?
54楼
2011-07-26 11:07
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羽林骁卫
封狼居胥
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想知道满清有“海瑞”吗
55楼
2011-07-26 11:14
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秋驰
枕戈击楫
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你说的于成龙、孙嘉淦还是史贻直?
56楼
2011-07-26 11:19
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羽林骁卫
封狼居胥
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对他们不清楚,只是想知道满清能容得下海瑞式的人物吗,本朝也曾因海瑞掀起政治风暴,总之海瑞本人或许没那么的复杂,但海瑞效应却很值得研究
57楼
2011-07-26 11:22
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zangzhengxin
修德振兵
1
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陈平.....本身陈平得意的是计谋,而不是人品。陈平人品本来就不怎么样,他自己也知道。
魏忠贤的生祠当时是个很普遍的现象吧,那些标榜着清高忠直的人士们,却仍做出那样的丑态,不让人恶心吗。像袁崇焕那样要有所作为的人,委屈求全,那没什么,像平生谈节义,两度事君王的那类以节义为生的家伙,很可耻。
另外,貌似没有任何可以证明戚继光保卫的是大名制度。从个人情感上讲,我感觉他对那些发议论的人很反感才对。至少我做事时候有人指手画脚我非常反感。已清理来看,应该如此
58楼
2011-07-26 11:28
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zangzhengxin
修德振兵
1
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有这么高的底线只对自己,很值得尊敬,用来要求别人,就很悲剧很可怕了。
59楼
2011-07-26 11:30
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高原神鹰
枕戈击楫
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大明末年,就是有一千个海瑞,一千个戚继光,一千个于谦也没有用,在东林党用清议(语言霸权)把持朝政的时候,一千海瑞、一千个于谦中的大部分只能在小官混混,无法做任何事,一部分则会变成他们控制的枪手,打他们想打的人,如戚继光这一类的人,于是一千个戚继光要么被罢,要么被杀,最后大厦还得倒。
最根本的是权力要有合理的制约,而不是有多少个戚继光,还是海瑞。海瑞上面有善于做事的徐阶护着,所以才有海瑞。徐阶走后,海瑞则是被高拱弄去整徐阶的枪手,整完之后也就没事了。戚继光上面有张居正,所以才有戚继光,没有张居正,戚继光什么也不是,见张死后。
而徐阶、高拱、张居正则是地主阶级最后的杰出代表,有全局眼光。他们只后,朝庭则被地方势力派把持,再往后,则被最贪的官商集团东林党把持,至此,明朝肯定不可避免的走向灭亡,因为东林党并不代表明朝(地主阶级国家)利益。
IP属地:云南
60楼
2011-07-26 11:35
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秋驰
枕戈击楫
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伪清也有,
如玄、胤、弘三朝名臣孙嘉淦,胤禛即位后象征性地下诏求言,本来意思意思就得了,但这家伙动真格的,差点儿也被杀了。
但那不是普遍性的,而是作为主子优容臣下的范例存在的。
其他人要这么干,最轻了也是宁古塔或者乌里雅苏台。
至于本朝,不在这儿讨论了。
61楼
2011-07-26 11:36
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高原神鹰
枕戈击楫
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东林党评价:
家事、国事、天下事、事事关心
民钱、国钱、救命钱、钱钱贪污
IP属地:云南
62楼
2011-07-26 11:38
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羽林骁卫
封狼居胥
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孙嘉淦很幸运啊,被当做优渥的典型
63楼
2011-07-26 11:40
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秋驰
枕戈击楫
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对得好。
东林误了很多事的。
64楼
2011-07-26 11:41
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羽林骁卫
封狼居胥
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怪不得东林党,所谓结党营私,君王都不能制衡了,指望圣贤书那些条条框框
65楼
2011-07-26 11:43
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2026-04-08 11:04:08
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朱重十
系缧降王
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我打了个比方,你还脑补成了好心做错了事
我问你海瑞好心做错过什么大事、?再次人孰无过?海瑞并没有做过什么大错
不贪污也做事,抛开不贪污这一面,光是做事就是很多官员不能及的
IP属地:上海
66楼
2011-07-26 12:47
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