历史吧 关注:4,270,301贴子:77,648,435
求助

求教这汉家天下怎么就从姓刘的手里到了士族的手里??

只看楼主收藏回复

看一个UP的视频,感觉汉末三国完全就是地方士族说的算,曹魏有颖川士族,东吴有四大士族,蜀汉也有本地士族。
这个情况是从什么时候开始的?是刘焉废史立牧造成的么???还是更早之前?


IP属地:上海来自Android客户端1楼2026-07-06 09:53回复
    宦官和外戚没了,只剩下士族,不就到了士族手里了


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2026-07-06 10:02
    收起回复
      2026-07-13 18:32:39
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      1)三国战乱时才有士族这一说。
      2)汉灵帝时的斗争对象是宦官,妖人,和“党人”。(这时候的所谓世家大族,要么是依附于党人,要么是依附于宦官。)
      3)汉桓帝时的斗争对象是汉朝自己的情报机构。当时最厉害的梁冀夫妇,是控制了汉朝本来用于战争(和弹压叛乱)的情报机构,然后调转枪口对内,监控皇帝。
      汉桓帝蹲在厕所里与宦官歃血为盟的时候,估计都没听说过谁是士族。


      IP属地:西班牙3楼2026-07-06 10:34
      收起回复
        可以说是从刘秀开始,刘秀就是靠世家大族的支持得的天下,上台后自然要回报这些人,这些世家大族从那个时候开始进入中央和地方的政治中心。


        IP属地:北京4楼2026-07-06 10:56
        收起回复
          从刘邦时期就开始了,秦始皇灭六国贵族,总要有人填补六国贵族没了以后的生态位吧。


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2026-07-06 11:08
          收起回复
            推举制,可不就造出一个个世家了吗。只能说文化普及度低了


            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2026-07-06 11:42
            收起回复
              东汉中期就有数量庞大的流民
              规模最多到达了百万
              黄巾起义的主体就是流民
              为了面对如此多的流民
              各地豪族需要保住数千亩耕地的安全
              否则就只能族灭
              慢慢的就形成了武装
              黄巾起义就是被这群豪族武装给平定的
              三国的军队也是这群豪族形成的
              所以天下就从曹姓过度到了世族手里


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2026-07-06 11:59
              回复
                汉武大帝啊!这货压榨天下,流民四起!中产阶级全部破产!人口资源被收入最高层的那些人手里!这便是最初的豪族了!到了西汉末年,豪族枪杆子话语权极重!刘秀同志与其说打下的天下,不如说是豪族们投票投出来的!(当然他很能打,没有贬低他的意思)从西汉开始,也是汉武帝,独尊儒术!读书开始可以做官了,上层资源开始被把控,到了东汉后期,豪族就升级成了士族!想想袁绍家四世三公大半的朝堂尽是他袁家的门生故吏,加上姻亲!圈层开始固化了!到了两晋,彻底固化,门阀开始影响甚至把控朝政!“寒门再难出贵子”!最终,科举的兴起+黄巢大礼包“天街踏尽公卿骨”!王谢堂前燕,才真正飞入寻常百姓家!


                IP属地:四川来自iPhone客户端8楼2026-07-06 12:23
                收起回复
                  2026-07-13 18:26:39
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  历史发展的趋势,从西汉就开始了,汉武帝就开始迁徙关东的豪族到陵寝附近建邑。刚开始的豪族可能只是有钱,后续儒学兴盛,很多书籍也是在家族内部流传,有了教育才能去当官吏,特有的察举制那肯定是互相提拔门生故吏,形成复杂的关系网和新的士族。这种历史趋势,每个皇帝都只能顺应而无法阻止。


                  IP属地:河南来自iPhone客户端9楼2026-07-06 12:38
                  回复
                    推举奠基,卖官鬻爵引爆,裙带关系太大了皇权极度失衡于外戚宦官之流,导致皇威严重削弱,地方豪强垄断生存空间导致黄巾起义,灵帝时期招进来一堆道德低下的玩意让那堆人滥用职权形成更复杂的裙带,权力就是这样放完的


                    IP属地:广西来自Android客户端10楼2026-07-06 17:45
                    回复
                      废史立牧


                      IP属地:陕西来自Android客户端11楼2026-07-06 19:28
                      回复
                        就古代这消息传送速度,世家大族控制地方不是很正常???


                        IP属地:浙江来自Android客户端12楼2026-07-06 19:36
                        回复
                          根子在汉光武,与士族门阀妥协来的天下……


                          IP属地:山东来自iPhone客户端13楼2026-07-06 19:44
                          收起回复
                            先秦姓氏分离的后遗症,先秦六国贵族可能还停留在姓氏分离那一套叙事,但是自汉以后,姓氏合一,最典型的就是刘吕之争,以及后面的刘卫,刘霍,刘王,刘何,刘董,刘曹,一直在循环刘与别姓的斗争,然后转折点应该是五胡乱华,匈奴姓刘,这一下子要是匈奴刘曜拿刘邦案例出来给自己进行标榜,东晋自然会修改这种叙事,包括后面刘武周,刘黑闼,刘知远,刘福通,刘宗敏,刘国轩也想这么搞,李世民,赵匡胤,朱元璋,李自成就不会认可


                            IP属地:广东来自Android客户端17楼2026-07-06 20:29
                            回复
                              2026-07-13 18:20:39
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              秦末旧贵族的结束,而西汉采用的依旧是军功制但是天下的平稳逐渐把他们从军功贵族转变成士族,最出名的就是弘农杨氏他们起家的根本是因为军功保证了地位钱财而随着儒家思想的推行他们的后代往往是优先接触教育资源并逐渐垄断各种经典的解释权,而至刘秀的东汉为快速平定天下采用了举孝廉,你想出仕就要有人吹名声举荐你导致了各地方进一步被当地大世家掌握(毕竟汝南袁氏会推不是自己人掌握袁氏?),后面就是黄巾起义朝廷无法镇压允许私募军队他们又握住了军队!所以中国古历史实际上农民起义军成功推翻并统治的只有明,其他的往往是起义军迅速壮大对中央造成重创,随后被地主阶级组织军队镇压!


                              IP属地:浙江来自Android客户端18楼2026-07-06 21:09
                              回复