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德米特里一世没事为何去打罗德岛?

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德米特里在萨拉米斯海战中摧毁了埃及托勒密的舰队和军队,获得惊人的胜利。惨遭大败托勒密这时弱得可以,也是如此安提柯才会动员大军赶在同年入侵埃及,尽管因为舰队指挥失当和补给问题而退兵,但这次安提柯远征几乎没有什麼大损失阿。理因隔年继续进攻埃及,作战时间又可以更充裕,像是萨拉米斯这种大惨败托勒密不是凭一年内短短时间就可以回复的,为何德米特里反而去打罗德岛?罗德岛有很急吗?
从罗德岛一开始的态度就知道他们根本不想跟安提柯完全摊牌,放任虚弱的托勒密在那,根本就是白白糟蹋萨拉米斯的胜利。进攻罗德岛的结果就是被钉在那,我完全搞不懂阿。


IP属地:中国台湾1楼2011-04-20 13:29回复
    是罗德斯先不服从德米特里乌斯的霸权吧~


    IP属地:上海2楼2011-04-20 18:49
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      2026-04-03 02:54:01
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      德米特里是要求罗德岛加入与托勒密战争,罗德岛不从,於是以此为由。不过就算罗德岛不参战,德米特里当时也没有立即逞罚或改变计画,而是继续进行赛普勒斯攻略,很明显罗德岛参不参战都没差,把罗德岛丢在那裏对战局也没甚麼影响。
      罗德岛当时的方针是中立,他尽量避免陷入继业者之间的战争,也与各继业者关系良好,说实在罗德岛对安提柯根本没有立即威胁性,放著主要敌人托勒密在那疗伤,而跑去攻打没有急迫性的罗德岛,这根本是战略错误。
      


      IP属地:中国台湾3楼2011-04-20 20:15
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        罗德岛表面上是中立,事实上是倾向于托勒密的。
        萨拉米斯战役之后安提柯父子是试图立刻消灭托勒密的,但是对埃及的入侵因为天气因素失败了才改而入侵罗德岛。
        以下文章源于我的《伊普苏斯战役》第四章《割据埃及的学者国王托勒密》
            萨拉米斯战役后安提柯近乎总动员的**了近10万兵力试图攻入埃及本土。比起帕迪卡斯来,这次进攻的准备充分了不少。大军有150艘战舰和100艘运输船在德米特里乌斯的指挥下进行配合,在穿越西奈沙漠之前,军队在加沙给每个士兵配给了10天的口粮,并且一支贝都因人组成的骆驼队将为部队运送130,000斗(Medimni,大约为5000公吨)的谷物和动物饲料。从客观条件看来,如果能把攻势推迟到来年夏天,形势将对安提柯更为有利。在冬天的时候尼罗河洪水泛滥,而海岸边的航道由于强烈的西北风而异常艰难和危险。但是由于战争的急切需要,特别是彻底击败在塞浦路斯战役惨败后元气未复的托勒密的必要性,无疑使得安提柯无法推迟他的进攻。负责指挥舰队协调作战的德米特里乌斯指挥的舰队在大风面前无法前进,一些船被吹到了叙利亚的海岸,安提柯被迫放弃了这次进攻。
            为了表示自己不比得胜的安提柯逊色,在挡住这波攻势后,托勒密也称王了,世称托勒密一世,同时在埃及人面前使用“法老”这个头衔。
        以下文章来源于我的《伊普苏斯战役》第七节《罗德岛之围》
            公元前四世纪的时候,大舰队的续航能力相当有限,必须经常性的沿途停靠各个港口补给。因此,对于安提柯父子来说,虽然随着托勒密的惨败,通往希腊的海路再次畅通,但是要想源源不断的通过海路进行兵员和战舰的运输,就必须确保沿途各个重要岛屿的支持。这些岛屿中大部分都是希腊人的殖民地,现在已经都加入了安提柯组织的海岛同盟中。但是地中海东部具有战略意义的大岛罗德岛(Rhodes Island)却仍然拒绝加入,而是支持托勒密。
            希腊人很早就来到罗德岛进行大规模的移民和开发。到亚历山大东征的时候,罗德岛已经是地中海东部最重要的商业枢纽之一。当时岛上的居民建立了一个共和国,大部分居民都定居在罗德斯城内(Rhodes)。这座城市和他的附属港口多年经营很快成为一座大城市,有着巨大的城墙和强大舰队。在亚历山大时代,罗德岛的居民支持东征,同时也保持了事实上的独立。
            在亚历山大死后许多年的混战中,罗德岛宣称保持中立,闷声发大财的和所有的继业者们进行贸易。虽然罗德岛的民众更希望和所有国家保持友好关系以增加自己的商业利益,但是因为和埃及的商业关系更为紧密,罗德岛逐渐和托勒密走的越来越近。正是因为如此,萨拉米斯战役前,德米特里乌斯曾经要求罗德岛派船帮助他对付托勒密,遭到了拒绝。现在,在即将进军欧洲的时候,德米特里乌斯准备先解决掉罗德岛问题。毕竟,这么一个和托勒密友善独立的海上势力可以有效的帮助埃及重建海军。另一方面,要想保证从亚洲海岸到希腊沿海的运输通畅,德米特里乌斯也需要解决掉罗德岛这个重要但是不友好的中间力量。除此之外,罗德岛城内积累的大量财富,肯定也让安提柯父子感到非常的眼红。
            托勒密似乎发现了安提柯父子的企图,在他们尚在备战的时候受邀用部分还能掌握的舰船运了一部分士兵到城内。公元前305年,安提柯派德米特里乌斯带领两百艘战舰、一百多艘辅助舰和运兵船进军罗德岛,亚历山大的继业者们称王之后的第一次大规模战争开始了。
        


        4楼2011-04-21 12:20
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          **都会被转化为**


          5楼2011-04-21 12:21
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            集(法克)合


            6楼2011-04-21 12:24
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                  入侵军队的规模相当大:除了德米特里乌斯的舰队外,数百艘私人商船和海盗船也跟在后面,他们一方面售卖商品给入侵者,同时也试图在破城后的掠夺中分得一杯羹。德米特里乌斯的海陆军总数大概有40000人以上,这个数字甚至超过了岛上的居民数。守军大概有数千训练有限的成年公民,以及托勒密派来帮忙的数千正规援军。比起来势汹汹的入侵者,罗德岛守军最大的优势就是充分的准备、巨大坚固的城墙和人心的团结。
                  最初,德米特里乌斯试图先占领罗德斯城的港口,通过封锁城内的补给来逼迫守军屈服。但是这个港口同样也被无比坚固的防御工事保护着。德米特里乌斯不但无法攻克这些工事和城墙,甚至无法靠近港湾。因为这个原因,入侵舰队封锁罗德斯港口的任务无法完成,外界的粮食甚至人员都可以用轻装而速度更快的民用船运进去。罗德岛人甚至在一次大胆的海上截击战中缴获了德米特里乌斯的一艘运输船,在上面缴获了他的正妻菲拉(Phila)亲手为他缝制的象征王权的紫袍和私人信件,随后把这些东西赠与了托勒密。
                  德米特里乌斯最先在罗德斯城的港口附近也建立了自己的临时港口试图加强封锁力度,但是不久发现这似乎无济于事。他随后建造了一道堤坝,想通过蓄水之后开闸泄水的方式来冲毁港口的防御。但是罗得岛人经营多年的工事修筑的相当坚固,大水完全奈何不了。在这样的情况下,指望速战速决的德米特里乌斯被迫改变了主意,打算强攻罗德斯城。
                  德米特里乌斯先带兵登陆,扫荡了岛上除了罗德斯城和港口外的所有地方,但是因为居民早已撤到城内,所以所获甚少。随后他在罗德斯城墙下守军火力射程之外就地扎营。虽然罗德岛人从来没有见到过如此大规模的阵仗,但是现在德米特里乌斯要对付的却不仅仅是意志坚定的居民。除了托勒密不惜血本的支持着岛上的抵抗外,远在欧洲的卡桑德和莱西马库斯也意识到,只要罗德岛还在坚持抵抗,他们暂时就是安全的。等到罗德岛投降了,下一个倒霉的恐怕就是他们。因此虽然他们的舰队更弱小,但是仍然拼尽全力援助这个英勇的小岛。
                  为了对付高耸入云的城墙,也为了显示自己的威力,德米特里乌斯召集军中的希腊建筑学家和科学家们,从罗德岛本地砍伐大量木材,建造了许多大型攻城器械。其中最有名的,莫过于一座巨型攻城塔(Helepolis)。其基座在围攻萨拉米斯的时候就用过,但是这次建起的攻城塔规模更大。据说这座攻城塔有九层或者十层,高达40米,宽度也有20多米,重要部位都蒙上铁皮。更夸张的是,这个攻城塔上还提供了弩炮和投石机发射的平台,在一段时间内甚至可以居高临下的压制城头的防守火力。据说这个攻城塔连同上面的弩炮等设施需要3400人操作,光光转向的时候一个绞盘就需要200人同时推动。除此之外,德米特里乌斯还使用了长达50米的攻城锤,需要1000人同时推动,一时间,守军陷入了空前危机之中。
              


              7楼2011-04-21 12:29
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                您好,我的问题在於为何德米特里要赶在前305年入侵罗德岛,而不继续进攻埃及?
                德米特里要在前306年的萨拉米斯海战战果相当惊人,这也是后来安提柯拿来称王的理由和藉口。这场胜利几乎摧毁了托勒密的军力,托勒密在先前加萨战役前尽可能召集部队,甚至加上一些埃及人才凑到两万多人,加上赛普勒斯那边墨涅拉俄斯的一万多人,扣除埃及最低限度的驻军,托勒密的野战部队差不多是三万多人。然而,萨拉米斯惨败和墨涅拉俄斯投降,这让托勒密丧失全部野战部队的三分之二,埃及舰队也近乎被催毁。托勒密现在非常虚弱,这也是安提柯急著要赶在同年入侵埃及的原因。
                安提柯入侵埃及的兵力非常庞大,近乎动员他所有的兵力,甚至他动员一半的兵力就能够让托勒密陷入困境。安提柯这次远征足足动员了8万步兵、8千骑兵,然而它的时间点不适合,您的文章也说了,「如果能把攻势推迟到来年夏天,形势将对安提柯更为有利」。因此安提柯最后退兵了,但他的军队没有什麼损伤,这也是我的问题所在,为何隔年安提柯不继续入侵埃及,而跑去打罗德岛?萨拉米斯的惨败不是托勒密能在一年短短时间内就能复原的。
                罗德岛与托勒密亲善是事实,它掌握埃及的谷物出口,它有不跟托勒密交战的理由。反观,罗德岛得罪德米特里也是事实,但德米特里一开始没有惩罚它,而是继续进攻赛普勒斯,很明显他不急著惩罚罗德岛,但为何他在前306年赶著进攻罗德岛?这比先前的时间点更不适合。
                您的文章指出,「罗德岛可以有效的帮助埃及重建海军」。罗德岛的确帮安提柯建造船只过,很可能它会帮其他友善的继业者造船,但当时舰队没可能建造这麼快,在第三次继业者战争安提柯可是花了一年的时间在腓尼基建造舰队,如果德米特里为了阻止罗德岛为托勒密造船,他何不直接进攻这时没有海军的托勒密,这还比较快。另一方面罗德岛可能会加入托勒密抵抗安提柯吗,我认为当时的罗德岛舰队数量没法跟德米特里的舰队匹敌,在德米特里进攻罗德岛时,罗德岛可是不敢与德米特里的舰队进行海上决战,而纯粹倚靠城防守势,更何况罗德岛一开始就不想打,它是被逼得。
                您说「保证从亚洲海岸到希腊沿海的运输通畅」,对安提柯而言应该没很致命到去需要在时刻进攻罗德岛吧。最后您说「罗德岛城内积累的大量财富」。罗德岛确实很富有,但如果因为蝇头小利而进攻罗德岛,不去把握难得的大好机会去铲除难缠的敌手托勒密,我想这样应该算愚蠢,更何况埃及也很富饶。


                IP属地:中国台湾9楼2011-04-21 14:53
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                  2026-04-03 02:48:01
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                  安提柯不可能在BC 306年冬天入侵失败的前提下立刻第二次入侵埃及,第一次入侵的时候他的军队已经一塌糊涂----人数太多导致补给跟不上,风暴导致一部分舰船被吹走。帕迪卡斯就是不顾士气在第一次进攻失败之后继续绕道入侵埃及才导致了兵变,安提柯不敢也没必要冒这个险。
                  换句话说,就算不理托勒密,只要能走海路收拾掉卡桑德(莱西马库斯这个时候还没什么力量,刚刚被色雷斯人打败过,估计不在考虑之中),安提柯能控制帝国的整个欧洲部分的话,优势也基本可以确立无疑。
                  何况入侵欧洲的难度远小于入侵埃及,因为希腊沿海包括雅典此时基本都是在安提柯的间接控制之下。
                  不过安提柯围攻罗德岛是没必要,用威慑和利诱也可以达到相同的目的。浪费了一年多时间,也让卡桑德的力量得以增长。


                  10楼2011-04-21 19:30
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                    另一方面,作为国王而不是军事统帅的安提柯不能光光从战略上考虑,政治上的影响也很重要。他们建立的海岛同盟几乎把整个东地中海的希腊岛屿都囊括了进来,但是最强大的罗德岛亲托勒密,很显然不利于他们的权威。


                    11楼2011-04-21 19:35
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                      在港口筑坝~
                      这样的两栖工程战术怕是之后的历史里都没有出现过~
                      德米特里乌斯的舰队可以有将两艘船拼接一个平台来布置 攻城塔、攻城椎、抛石器?


                      IP属地:上海12楼2011-04-21 20:38
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                        补充一下,漏打了。我觉得不太可能安提柯因远征埃及失利而想转移目标。毕竟罗德岛战役前,罗德岛人已经愿意让步加入埃及的战争,可见这时安提柯的主攻方向还是埃及。


                        IP属地:中国台湾14楼2011-04-21 21:40
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                          回12楼
                          战船上本来就可以设置弩炮等攻城器具。这就为什麼希腊化发展大艘的战船。至於有没有两艘并成一条大船,这是现代学者认为可能这样,不然没法解释为何有那麼多排桨。


                          IP属地:中国台湾15楼2011-04-21 21:45
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                            德米特里乌斯本来就很随心所欲 加沙、伊普苏斯都败在这个上 还有在帕特农神庙和女支女同居 在马其顿人面前摆谱等等 这样的性格遇到罗德岛人的明确拒绝么肯定会抓狂
                            再说表面上看攻击希腊和马其顿是比攻击埃及容易的多 欧洲的希腊城市和马其顿人对弑君者卡桑德都没啥好感 而且德米特里乌斯有现成的大量据点 相比之下托勒密在埃及的通知还是相对巩固的 只是如果早一年多用外交解决掉罗德岛直接进攻卡桑德的话效果会大很多


                            16楼2011-04-21 23:50
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                              2026-04-03 02:42:01
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                              没错。德米特里个性傲慢、自大,他这人瞧不起其他人,自然不允许别人看不起他。伊普苏斯战后他被雅典人狠狠的羞辱一番,几年后他率舰队返回希腊,首先开刀就是雅典。他第一次进行解放希腊的行动获得相当成功,雅典人和其他希腊人都给他殊荣,心里已经飘飘然了。但唯独罗德人不买他的帐,他必定怀恨在心。
                              忽然发现德米特里这人进攻的目标都不能贯彻,一开始解放希腊是为了对付卡山德,那时他已经把卡山德几乎逐出希腊,但他改攻托勒密的赛普勒斯,之后打了罗德岛,看看埃及已经不好侵略,回头又继续对付卡山德,怎麼跟打罗马又打西西里的那个家伙这麼像。


                              IP属地:中国台湾17楼2011-04-22 10:48
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