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回复:古代那么多无产阶级,用现代思想推翻一个王朝岂不是很容易
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枯燥居士.
文无两宋
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生产关系要和生产力相适配的,你回古代搞这些唯一的结局就是因为生产力跟不上生产关系的发展而失败,步子迈得太大扯着蛋了
IP属地:山东
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18楼
2026-02-21 08:19
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贴吧用户_aR89Q6V
以史为鉴
1
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去问王莽
IP属地:江苏
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19楼
2026-02-21 09:10
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2026-04-02 23:32:50
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想都不要想
红楼一梦
3
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想法很好,继续想
IP属地:广东
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20楼
2026-02-21 09:21
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旧卷寻灯
大哉乾元
5
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古希腊,古罗马很多老百姓生而为平民,甚至更多生而为奴,为了防止他们造反,元老院一直拼命拉拢军事贵族镇压他们。这些军事贵族有私人武装,职业化的军队,老百姓手里面没有武器,甚至最早的古希腊,古罗马参军都要自己买武器,你觉得这实力对比悬殊吗?
但凡当权者有人倾向于老百姓,他们也会想办法把当权者搞死,比如凯撒,他这个人非常能处,经常散财供士兵,农民甚至奴隶吃喝玩乐,元老院让他回国,他打仗呢,士兵非常拥护不听元老院的,元老院惊恐万状,最后派人刺杀凯撒。
时间过了很久,直到中世纪,日耳曼人攻打西罗马帝国,本来日耳曼人屡战屡败,罗马的军队,只有1/4是罗马人,3/4是日耳曼皇协军,结果罗马元老们怕日耳曼人造反,煽动罗马士兵残杀日耳曼士兵及其家属,最后日耳曼皇协军极度愤怒之下打开大门,日耳曼人涌入罗马,比起来这些“清流”日耳曼人还非常讲武德,只抢贵族,武士,不抢老百姓和奴隶(也没啥可抢的),于是,罗马城内所有的罗马奴隶,平民终于得以解放,他们纷纷自发去“sir,thisway”,很多元老,贵族,武士被日耳曼人和平民反过来报复,贩卖为奴。
之前,还有斯巴达克起义,斯巴达克全军只有三十八个战象,而罗马的战象以千计。斯巴达克都是平民武装,罗马职业军队和大量骑兵。
如果西方的例子说明不了问题,我就换成东大,东大也一样啊,你觉得为啥蒙元连菜刀都十户人家用一把?为啥满清打洋人可以次次妥协,打洪秀全全国精锐镇压?曾国藩的湘军,李鸿章淮军,僧格林沁蒙八旗那都是满清精锐,装备和战斗水平不亚于欧美日的。
一个商鞅的观点诠释了一切,害你的比你都知道怎么害你,你光有思想有啥用?有思想你又打不过人家,你老百姓有武装?
IP属地:河北
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21楼
2026-02-21 09:23
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还能用神马呢
潘卫王谢
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跳脱生产力谈制度就是空中楼阁
IP属地:四川
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22楼
2026-02-21 09:49
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fenghao1978
秦时明月
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生产力不足,在农机下乡完成前,哪怕是太祖爷亲自管,农村合作社也办不成工业化农场,
IP属地:辽宁
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23楼
2026-02-21 09:53
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37摄氏度
潘卫王谢
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生产力决定生产关系,而不是生产关系决定生产力
IP属地:广西
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24楼
2026-02-21 10:32
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幻世007
以史为鉴
1
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你搞错了 不要把清末民国这种半殖民地状态当常态 古代小地主和自耕农占比是很高的
IP属地:上海
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25楼
2026-02-21 10:37
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2026-04-02 23:26:50
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浪不过13
以史为鉴
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王莽也是这么想的,然后从贵族到平民都觉得他有病得治,生产力不达标什么都没得玩,社会演化是随着资源丰富自然进行的,进入下一个阶段必然是全社会大部分人需要而不是谁能强行推动。人类只能顺着历史车轮运动,逆行的都被压死了
IP属地:江西
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26楼
2026-02-21 10:46
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可以抓注意次数
盛世唐风
7
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逆天新思想,先搞明白为什么古代是封建社会
IP属地:中国香港
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27楼
2026-02-21 10:47
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尤利安努斯
混一戎华
9
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通行受阻,信息闭塞,古代你连出一个村子都很难,更别说传播思想了,你顶多忽悠几个村里热血青年和你干,但几个人很快就被剿灭了。古代真正能成大事都是在灾荒的时候,老百姓逃灾才有大规模聚集的机会,然后就有了信息传播的条件,这时候才能成大事,所以古代官服都会管控老百姓流动,严防流民聚集,你能想到的统治者早就想到了。
IP属地:浙江
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31楼
2026-02-21 11:11
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zayae
混一戎华
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现在讲的无产阶级不是什么都没有的人,是指没有生产资料(如土地、工厂等)靠出卖劳动力(主要指生产技术)为生的阶层,古代那些,不但无产最重要的是除了吃和生什么都不会,这种力量……呵呵。
IP属地:北京
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32楼
2026-02-21 12:19
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nutari2013
潘卫王谢
10
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没有可能,你许诺不了任何东西,没有人会信你
IP属地:江苏
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33楼
2026-02-21 12:33
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绚丽夺目清平乐
盛世唐风
7
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许诺容易兑现难,太平天国也只能靠神棍洗脑,结果现实许诺的东西根本发不出来,连成为一个正常收税的政权都没有完成转型
IP属地:广西
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34楼
2026-02-21 12:36
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2026-04-02 23:20:50
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rivershengjia
以史为鉴
1
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无产JJ?幽默的名词。我中小学就考试不及格,高考得几分,但我又不想干活不想打螺丝不想种地,当懒汉流浪汉,我是正宗无产JJ嘛,霍霍,来依靠我
IP属地:广东
35楼
2026-02-21 12:44
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