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回复:别黑袁崇焕了 ok?

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看了两篇哗众取宠的网文,就跟捞到什么宝贝似的。你看过那些大部分的史学著作吗?


56楼2011-04-03 12:27
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    回复:54楼
    又tmd扯反间计。袁崇焕干的那些事,杀十次都够了。你的意思是如果没有反间计,明朝不仅不会杀大督师,还会奖励他?


    57楼2011-04-03 12:29
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      2026-07-07 23:14:19
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      回复:55楼
      把敌人放到京师?请问袁崇焕几次提醒朝廷,后金可能绕道。那时候朝廷在做什么?袁崇焕失误不是在于绕道,是在于蓟镇的僭越,因为后金打仗从来是见城就攻的,唯独没有攻击蓟,这当然是袁崇焕的失误,谁都不否认。但是某些人连广渠门袁崇焕打败了后金,都否认,认为是后金赢了,是何居心?这跟明朝和后金都承认宁远、宁锦都是明朝赢了,但是某些口业者,硬说是后金赢了,有何区别?这是黑督师者爱什么什么的~


      59楼2011-04-03 12:31
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        回复:56楼
        你除了在这里狐假虎威之外,我还真没看到你到底读过什么历史著作。
        我也不知道查良庸写B血剑和评传的时侯究竟是读了什么历史著作。


        60楼2011-04-03 12:32
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          回复:57楼
          你tmd除了在这里抒情,有点史料没??


          61楼2011-04-03 12:32
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            回复:61楼
            我再问这位伟大的历史学家一次:
            “反间计”这玩意到底是起了个什么作用?是不是没有反间计(很可能本来就没有),大督师不仅不会变烤鸭,还会因为这次首都被围而升官?


            62楼2011-04-03 12:36
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              己巳之变之前,袁崇焕有没有一再示警?朝廷在做什么?当耳旁风。结果呢?十月戊寅日后金突破长城喜峰口,攻陷遵化;这时候朝廷才知道着急!之前袁崇焕遣兵往备,王元雅还赶走援兵。真是威武啊。


              63楼2011-04-03 12:38
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                我不是什么历史学家,但我却对逻辑学有些了解。
                逻辑学中有一条叫“奥姆剃刀法则”,原则是“如无需要,勿增实体”。意思就是说,如果一个东西在与不在,对事件发展没有影响,那么就应该将其从事件中剥离。
                很明显,从“袁崇焕获罪被杀”这个事件中,“反间计”这个东西根本就是一个多余的东西,它的存在除了让某些人借题发挥混淆是非之外,就好像六指一样完全没有用处。
                


                64楼2011-04-03 12:44
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                  2026-07-07 23:08:19
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                  反间计到底有没有作用,这个只有崇祯心里知道。后金认为他们成功了,明朝当时的记载,肯定不会记载反间计,只不过是后世的几部书写了,比如谈迁《北游录记闻》,张岱《石匮书》,黄宗羲的碑文等几部书提到了反间计。另外朝鲜的《朝鲜李朝实录》有““则骨大辟左右附耳语曰袁公果与我同心而事泄被逮耳”。等于说三方记载。当然,你信或者捂着耳朵不信,都是各自表述~!


                  65楼2011-04-03 12:46
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                    呵呵,好一个逻辑学,逻辑学,就可以忽略三方记载。就可以说这是乾隆编造的,是否?


                    66楼2011-04-03 12:47
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                      回复:65楼
                      你说的这些我都看过反驳。比如断臂残刀疲败兵的《反间计升级考》。
                      我说过了,我不是历史学家。但我却可以看得出,反间计的说法根本就不合逻辑,完全是在转移话题。
                      想证明袁崇焕有罪,做实明朝定的罪就行了。同样,想证明冤枉,直接推翻明朝给他定的罪就行了。根本就无需谈什么反间计!


                      67楼2011-04-03 12:53
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                        回复:66楼
                        鬼扯,还“这个只有崇祯心里知道”,又想玩莫须有?
                        照这种说法,那我也可以推断出还存在一个针对崇祯的反间计,那就是让袁崇焕疑心崇祯,然后让崇祯反过来疑心袁崇焕。反正有没有,只有黄台基和袁崇焕心里知道。
                        然后,我还可以推断出存在一个针对袁崇焕然后针对崇祯的反间计。那就是让崇祯疑心袁崇焕,然后让袁崇焕疑心崇祯,然后让崇祯疑心袁崇焕。反正有没有,只有黄台基和崇祯心里知道。
                        然后,然后然后……你这还有完没完了?


                        68楼2011-04-03 12:57
                        回复
                          照这种说法,那我也可以推断出还存在一个针对崇祯的反间计,那就是让袁崇焕疑心崇祯,然后让崇祯反过来疑心袁崇焕。反正有没有,只有黄台基和袁崇焕心里知道。
                          史料记载有没?
                          关于袁崇焕的反间计,有明、后金、朝鲜三方记载,你又捂着耳朵了?


                          69楼2011-04-03 13:04
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                            某些人,永远对史料捂着耳朵,然后在这里臆想。可笑!


                            70楼2011-04-03 13:05
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                              2026-07-07 23:02:19
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                              呵呵,又见网文。我要不要再发一份不同结论的网文给你看?????


                              73楼2011-04-03 13:17
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