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回复:【自用】回看文七直播存一下有关博识尊/智识线相关

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总结一下来古士说的和孤波算法设定的冲突就是:
1.核心矛盾焦点:孤波算法的设定与来古士所言 “命途和星神的束缚” 存在明显冲突。孤波算法的核心是判断宇宙混沌程度与某一常数的大小关系,而从算法描述来看,宇宙从未落入完全确定的状态,始终存在不确定性,这与来古士强调的 “束缚” 逻辑相悖,最终推测可能是来古士的认知有误。
2.
孤波算法的核心争议:
算法本质:用于判断宇宙是趋向混沌(随机)还是确定性,黑塔提出该算法的目的是避免宇宙陷入确定性命运,但算法未明确宇宙混沌程度、常数的具体计算方式,且二者的大小关系缺乏明确界定。
实践性困境:一方面,常数可能受命途(如智识命途)、行者行为影响而变化,导致算法的核心因子无法固定;另一方面,观测 / 计算宇宙混沌程度的行为本身,可能因命途干预而改变常数或混沌程度,形成逻辑闭环,使算法缺乏实际可操作性。
关键疑问:若宇宙暂时未陷入确定性,且即便陷入后可能 “自行跳出”,那么避免确定性的必要性存疑;同时,算法未解释 “从确定状态向不确定状态转换” 的动力来源,只能预设星神等可跳脱算法规则之外的存在来解释。
3.
确定性、自由意志与哲学探讨:
概念区分:明确决定论(宇宙轨迹完全固定)与命定论(终点固定但过程可能有选择)的差异,指出《星穹铁道》当前世界并非决定论,仍存在自由意志,但未来可能面临落入确定性的危机。
应对逻辑:即便认可决定论,人类可通过转换哲学视角、赋予过程意义(而非摆烂)来应对;主角团的选择逻辑也并非遵循算法指示,而是按自身认知的 “正确方向” 行动,无需纠结最终是否导向确定性。


IP属地:河南16楼2025-12-08 16:05
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    孤波算法的设定与来古士 “命途和星神的束缚” 的核心冲突,集中在对宇宙本质(确定性 / 不确定性)、束缚的有效性及存在意义的认知上,具体可拆解为以下三点:
    1. 宇宙核心状态的认知冲突:“不确定性主导” vs “束缚下的确定性”
    孤波算法的核心逻辑:算法通过判断 “宇宙混沌程度” 与 “某一常数” 的大小关系定义宇宙状态,而从设定来看,宇宙从未落入完全确定的状态,且即便短暂出现趋向确定的趋势,也会回归不确定性(“落一次也没用,还会回到不确定”)。这意味着宇宙的本质是开放、非固定的,不存在绝对无法突破的既定轨迹。
    来古士的核心观点:强调 “命途和星神的束缚”,隐含的逻辑是宇宙(及其中的存在)受命途规则与星神意志的支配,轨迹被限定在固定框架内,本质偏向 “被束缚的确定性”—— 即存在无法挣脱的既定方向或结果。
    冲突点:前者认为宇宙从未被 “确定化”,不确定性是常态;后者则主张宇宙受束缚而具有确定性,二者对宇宙核心状态的判断完全相悖。
    2. “束缚” 的有效性冲突:“无绝对束缚” vs “不可突破的束缚”
    孤波算法的隐含前提:算法的存在意义是 “避免宇宙陷入确定性命运”,但这一前提的核心是 “确定性是‘可能发生的危机’而非‘既定事实’”。同时,算法未认可任何 “绝对束缚”—— 即便假设宇宙趋向确定,也存在 “跳脱” 的可能性(即便争议 “能跳脱的还叫确定吗”,但设定本身未否定跳脱的逻辑),且星神被预设为可能跳脱算法规则的存在(“星神能跳脱这个所谓孤波算法的式子之外”)。
    来古士的隐含前提:“命途和星神的束缚” 是客观且不可突破的,是支配宇宙与个体的核心规则,不存在 “跳脱” 的可能性,个体或宇宙的轨迹被该束缚牢牢限定。
    冲突点:孤波算法的设定不承认 “绝对不可突破的束缚”,甚至为 “跳脱”(如星神干预)预留了逻辑空间;而来古士将 “命途和星神的束缚” 视为不可违背的绝对规则,二者对 “束缚是否具有绝对性” 的判断完全对立。
    3. 存在意义的逻辑冲突:“自由行动的合理性” vs “束缚下的被动性”
    孤波算法的延伸逻辑:由于宇宙未被确定化,且未来状态未知,算法虽缺乏实践操作性,但核心导向是 “按自身认知行动”(“往自己觉得对的地方操作就得了”)—— 即个体的选择、行动具有实际意义,并非被预设的被动存在。同时,宇宙的 “不确定性” 为自由意志提供了存在基础(“目前来说星铁是一个有自由意志的宇宙”)。
    来古士的延伸逻辑:“命途和星神的束缚” 隐含 “个体 / 宇宙的行动与结果被预设”,个体的选择缺乏真正的自主性,本质是被动遵循束缚的存在 —— 即 “束缚” 会消解自由行动的意义,个体只是按既定轨迹运行的载体。
    冲突点:前者以 “不确定性” 支撑自由行动的合理性与意义;后者以 “束缚” 否定了真正自主选择的可能,二者对 “个体行动是否有独立意义” 的底层逻辑完全矛盾。
    综上,二者的冲突本质是 “开放的、不确定性主导的宇宙观” 与 “封闭的、束缚主导的宇宙观” 的对立:孤波算法的设定否定了 “命途和星神的束缚” 能形成绝对确定性,而来古士的言论则将这种 “束缚” 视为宇宙的核心支配规则,二者在认知底层无法兼容。


    IP属地:河南17楼2025-12-08 16:06
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      2026-01-20 08:08:05
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      第二段 接着上面 同样是对智识那个视频的整理总结


      IP属地:河南18楼2025-12-08 16:08
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        再捋一下这个思路,就这有一个问题,就是有很多人在讨论这个问题的时候有一个误区,或者说是下意识的一种,这也不能叫立场问题,就是思维模式的问题,有很多人下意识的把博识尊当成那个宇宙之外的钟表匠了。
        如果你说干涉的话,实际上所有的星神和所有的命图,只要涉及到命图能量的东西都在干涉,就是博识尊本身,他难道不是自由的意志之一吗?
        你不要把博识尊当成一个不是,我说的不是匹诺康尼那个钟表匠,我说的是就是科学革命那个时候说的就是一个宇宙的设计者,或者说给宇宙把这个规则写好了,然后上好弦,宇宙自己就动起来了。
        那个钟表匠,我觉得你不太能把博识尊当成这样的一个角色,就是你不要把他放在星铁宇宙之外,他只是星铁宇宙内的一个人。
        或者我换句话讲,如果因为博识尊的一些操作导致某个事件发生了,这并不意味着他干涉了自由意志。
        你当你把他放在宇宙内的时候,你就很好理解我的这句话,简单来说就是。
        你早上出门,你们家邻居自己买包子的时候多买了两个,然后吃不完了,给了你两个包子。
        然后你今天早上你干涉了你的自由意志吗?
        他使得你今天早上吃包子这件事是确定的,就是这个例子不太恰当,但总之我的意思就是他其实就是在内,他是,就是在宇宙内部的一个本身,他也是一个意志,所以当他的意志决定了什么东西的时候,不代表他决定了宇宙,或者说是他可能只是在践踏你的理想。
        如果说博识尊能够在这种意义上去践踏他人的理想的话,那是不是我们要干掉所有的星神?
        就这是一个量的区别,而不是一个质的区别。你们能理解我的意思吗?


        IP属地:河南19楼2025-12-08 16:16
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          就这是一个量的区别,而不是一个质的区别。你们能理解我的意思吗?
          就是博识尊决定了某件事的时候,你应该把它看成某种量的干预,而不是质的干预。
          所以我觉得这是这个问题,现在最困难的地方就在于你不能说看到博识尊的干涉,你就说我们就应该把他干掉,因为这个问题同样仍然很复杂。
          就像孤波算法里,它明确说的是那个常数会受到命途的影响,他甚至都没说星神,他说的是受到诸多命途的影响,这个常数本身会变化,他既没有局限在制时的范围内,也没有提星神,他都说的是命途,所以这就是一个问题,就是如果你觉得这样的一个行为就是博识尊必须死的话,那更多的星神是不是也必须死?反正总之这是一个。


          IP属地:河南20楼2025-12-08 16:32
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            就是我这么说,如果你把博识尊当成那个钟表匠的话,当成那个设计宇宙的设计者的话,或者说是那个能调节的,或者是拧拧拧弦的什么的都行,就当你把它外于这个宇宙去想象的时候,就相当于你在默认博识尊比别的星神要高,所以你就会产生干掉他的想法,那就变得顺理成章了。
            他说的是命途,什么能量之类的,我视频里面有我,你们找一下原话视频里面有截图,而铁墓在想象一个常数的大小关系和常数本身的定值,在这个疯癫的宇宙,就算是常数也会坍塌和变化,置时、神秘等等,各个命途的力量相互挤压,不断改写。
            常数的定值就是命途力量。
            他说的就是命途力量,相互挤压就很简单,都没提星神的事。
            对,这个常数不长,很神秘。


            IP属地:河南21楼2025-12-08 16:34
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              所以刚才这个问题我觉得我多了也不能多说,因为我也不确定他到底是怎么回事,我只是提醒你们,不要把博识尊放的比其他星神更高,就当你有的想法的时候,你可能没觉得自己在这么想,但其实你的有些想法完全是建立在这个预设下的,就是你预设了博识尊比其他的星神更高,才会产生那种想法。
              就要提醒一下自己,不要陷入这种误区。
              就他只是一个星神而已,而且他只是一个智识的星神,没有他们那种擅长战斗的力量,然后亮出铁墓的肌肉,怎么就成了剪断了逻辑的绳索?


              IP属地:河南22楼2025-12-08 16:39
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                我得说大家这么想不奇怪,或者说这么想也不怪大伙为什么,因为莱古士这个逼说的话就会让人这么想,就他说的意思就差不多就是这个意思,你们明白吗?
                就这个是来古士的之前的种种的发言,他其实就在做这种预设,所以会有人跟着他的思路这么想是很正常的。
                就是如果说他干掉博识尊就能在宇宙里引起那么大的颠覆的话,就是一种从存在形式根本上的一种颠覆的话,感觉似乎也有点在默认刚才说的这个意思,但是可能星铁这个设定就是任意一个星神被干掉了都会产生这种级别的,这个影响宇宙重开级别的,但好像也不是,之前不都记了好几个星神了吗?也没这样啊。
                因为那些命徒太不给力吗?
                对呀,也不是没死过,感觉死了好几个了。
                不是,讨论星神的时候,我们一向是把阿基维利排除在外的,因为阿基维利是一个非常特殊的一个星神,讨论阿基维利就没什么必要。
                这个直播间一直在试图拯救来古士的逼格。
                是这样的,反派没逼格就没意思了呀。


                IP属地:河南23楼2025-12-08 18:28
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                  2026-01-20 08:02:05
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                  只能说我已经很努力了,之前有一个假药版的,然后3.6又有一个并非假药版的,虽然不是假药,但也但,但这期其实也不是解毒,我感觉这个也是一个虚假的来古士,也不能叫真正的来古士。
                  就是我,我觉得我这一期就是我最新这期视频里面讲的这个来古士的形象,我觉得是可以接受的。你如果说前面那个就哥们直接变真主角了,那个肯定不合适吧?
                  那个确实拉太高了,但是智识这一期我没觉得我把来古士拉太高,我都非常明确的说来古士思路是有问题的,就是这作为一个反派就是合格的,就是他有自己的一个坚持,然后他有那个坚持合理的地方,但是也有就是这个坚持在现在会被否定的这个地方,我觉得这个尺度还是可以的吧。
                  假药那一期肯定不合适,我是假药那一期,我是对着就那个来古士,就是另外一个白厄,我是完全把他当主角写的,而且是当整个宇宙的主角写的。
                  社区确实不需要什么有逼格的反派,但是我觉得至少不能这个反派到最后他是你不能理解的,我觉得这个是不太行的。


                  IP属地:河南24楼2025-12-08 18:35
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                    就是反派可以小丑,但是他得能理解,我觉得是这样啊。
                    就像就咱们拿崩3来说崩3的反派,就像奥托凯文这种,就当然凯文能不能算反派都两说着,就这种特别那什么的咱都不提了,千人律者、侵蚀律者,甚至是空律。
                    就这些你至少都是能理解的,就是她们的那种核心想法是什么?
                    其实你是很能理解的,就侵蚀就是生存欲,然后千人者就不多说了,然后女王就是跟那个琪亚娜两个,让世界上不再出现下一个西琳,然后为了实现这个的两种路径,她就是另外一种路径,就没什么不能理解的。当然也有比较小番茄的,就像温迪其实就挺小番茄的,但那个都早期了,那初期了。小番茄那边确实是有点随意了,只能说这一波操作有点随意,不是很严谨。但是我觉得女王降临之后都还行,陈天武很难理解吗?我觉得陈天武也,陈天武不就是破防了吗?就是就人在极端矛盾当中就破防了,就他对安娜的这个想法,然后再加上他妹妹这个事赶到一块就破防了。当然陈天武也不算写的很好的反派了,就举例子的时候,你不说是吧?就往往好点举吧。陈天武确实写的不算很出色的一个角色,相对来说,就我觉得现在来古士的问题是,就是他话能信百分之多少,然后他到底合理性有多少?
                    然后你应该否反对他的点在哪?
                    现在感觉就是这事已经不想聊了,就是因为你要搞翁法罗斯,所以我们就要搞你,因为你搞了翁法罗斯这个宇宙就会被搞,然后为了这个宇宙,为了翁法罗斯,所以我们必须搞你。
                    但是更具体的就没了,就不知道他说的有多大的合理性。


                    IP属地:河南25楼2025-12-08 18:41
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                      博识尊怎么可能下场说话呢?博识尊不可能下场说话的。
                      没有星期日那个我觉得星期日我觉得比来古士好理解多了。
                      就星期日确实在剧情里面有一些搞逼格的,看起来比较难懂的东西,就是那些什么剧场那小人什么之类的那些,但是这并不妨碍星期日用短短的几句话就把自己的想法说的其实是很清楚的。
                      然后我也没少喷他当时过皮诺康尼的时候,就在大家都为这个七修日欢呼的时候,我也没少喷他。
                      但是来古士我都有点下不去嘴,你知道吗?就是你。
                      就有点像是辩论的时候,对方论点压根就没说清楚,你还在这,你想试图提出一个反论,你去辩驳他的时候,不是等会他说的是这意思吗?


                      IP属地:河南26楼2025-12-08 18:44
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                        你首先开始怀疑自己了,就对方的立论如此之混乱,以至于你开始怀疑自己,就是,哎,我从这反驳他,对吗?
                        就来古士的话就给我这种感觉。
                        就我这么反驳的,对吗?
                        就我不知道他到底是啥意思呀。对吧?
                        所以你看最后就是扭了算了呀。
                        最后这个亵渎算不明白了,就只能扭了,干他就完了呗。
                        反正亵渎已经算不明白了。
                        这他妈最大的影响是二创浪漫谷病毒传播这一块,是吧?


                        IP属地:河南27楼2025-12-08 18:52
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                          反正我自己是觉得,我这期视频里面讲的这个来古士的版本,我觉得是比较能接受的,就是他既不损天才第一席的逼格,同时他也是个要被反对的反派,就这个尺度还是合适的。
                          就如果他中间来古士用什么诡计之类的来佐证一下自己的说法,我觉得就会清晰很多。
                          但是现在我就不知道,我不知道他是不是这样?
                          这是我自己眼中的来古士。
                          是吧?


                          IP属地:河南28楼2025-12-08 18:54
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                            博斯尊对现状的态度这种就不太可能,因为星神对现状的态度我觉得都不会明显,然后也包括浮黎。
                            我觉得浮黎这边你列的这几条就不是短期会说的对,忆庭各派的态度什么之类的应该不会说。
                            不是,现在我们连浮黎死着还是活着都不知道,就只能等以后3月7黑天鹅什么的他们的剧情再更进一步。
                            我觉得浮黎真不是哥们先来一个经典起手。
                            不是哥们在翁星记忆已经把智识挤得都没地儿讲了,还搁这惦记浮黎呢。


                            IP属地:河南29楼2025-12-08 18:57
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                              2026-01-20 07:56:05
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                              全局莫比乌斯环的来由,这个还是有可能讲的,因为刚才PV里面给这个镜头给的真的蛮多的,只能说印象感觉这个环一直在出现,不过确实现在没太理解就他这个莫比乌斯环到底是个啥意思。
                              而且前面是有一个梅比乌斯的,我说角色前面梅比乌斯跟这个莫比乌斯环实际上是。就它本身这个无限的含义写的是非常清楚的,然后那边甚至还附送了一个克莱因,就是既内又外的,就符合克莱因的那个定位,就是克莱因本身的角色设计这个特征也是非常鲜明的,就她在乐土和现实代就是一个她,她是一个既内又外的这么一个角色。


                              IP属地:河南30楼2025-12-08 19:04
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