kpl吧 关注:1,767,398贴子:52,994,572

回复:AG vs 北京WB 夏季赛决赛前瞻

取消只看楼主收藏回复

AG如果是红色方 红色方常驻ban位的3个英雄:沈梦溪、空空儿、鲁班大师 总归是要放出至少一个的
我将会讨论AG放出所有 AG单放鲁班大师 AG单放沈梦溪 AG单放空空儿这4种情况 然后让我们看看随着讨论的进行 我会不会得出一个更一般化的结论(即某种策略一定比其他几种对AG更有利)
1. 我们先来看AG放出所有的情况
在不知道AG会ban什么的时候 WB需要先ban一个英雄 结合两位冠军教练的理解 我觉得蓝色第一个ban给夏洛特没啥问题

如果放出所有 那么此事在胜者组决赛AGvsTTG的第一局中亦有记载
海月是一定要ban的
而TTG做出的ban位调整是 在TTG(常规赛时)的父子和狼队(季后赛时)的父子被AG用镜+火舞暴打之后 就像我在AG狼队复盘里所说的一样 TTGban火舞了
这个策略极其正确 所以如果AG的第一个ban是海月 那么WB的第二个ban一定是火舞(因为只有AG想放大师了 才会ban海月 因为海月克制镜 此事在25春决第二局中早有记载 不多说了)

也就是这样
那么AG第二个ban位就有很多种选择了 AG可以ban沈梦溪(本赛季AG最开始的ban法 也就是海月+沈梦溪)也可以随便ban一个
ban沈梦溪之前是非常成功的策略 因为之前元坦还没加强 所以会出现AG用镜来打对面父子+铠的对局 AG基本都获胜了 在AG大概连续3-4次赢下对面的父子之后 有勇敢者开始在蓝色方ban镜 AG对阵父子的胜率开始慢慢下降 但现在由于夏洛特和火舞以及蓝色方自己还能选元坦 所以镜已经并不是那么的令人畏惧了
但我们这里只考虑双放的ban法 按照AG之前的思路 这里要ban元流之坦(你可以理解为是为了第二轮提前ban的)

也就是这样
AG会选什么?AG之前胜者组决赛在这里选的是朵莉亚夏侯
我觉得朵莉亚夏侯就是最优解了 没别的东西了 因为蓝色方一抢沈梦溪之后 AG需要考虑蓝色方的二三楼是不是父子 如果这个对局有火舞打沈梦溪 那我觉得纯看阵容不看任何选手ID的情况下 AG是优的(此事在24年总决赛第一局中亦有记载) 但如果没有火舞 我觉得这个对局AG是小劣

那就这么选下去
为什么AG难受呢?我觉得主要是二轮ban会被对面ban关羽ban蒙恬 导致自己这边只能选司空震
这就非常难受了 这么选 AG一定是劣的 只能当赛马打了
但……总决赛第一局输的队伍已经很久没夺冠了
所以这个方案 除非AG真的对自己的朵莉亚夏侯很有自信 不然我觉得决赛肯定不会考虑的


IP属地:英国75楼2025-09-04 08:14
收起回复
    对面一抢沈梦溪的坏处是 AG不知道对面是不是父子 好处是如果AG不选出特别奇怪的阵容 对面的前三手大概率就是沈梦溪+父子
    来看另一种起手思路
    2. AG单开大师的思路

    这次AGban沈梦溪了 我觉得WB不至于一抢老虎吧 那跟投降没区别的 只有狼队那种比较不懂变通的队伍才会一抢老虎
    什么?你问我WB一抢老虎为什么跟投降没区别……?不是吧 你应该不会问出这种问题吧
    真有人评论区问了我再说吧
    咳咳 言归正传 如果ban了沈梦溪 那么大概会是这种情况……
    这种情况AG还是不舒服 因为镜碰到了元坦 而地球人都知道大帅的杨玉环大概率是辅助 轩染还是会被ban关羽和曹操 兜兜转转又回到了第一局那个情况 第一局是朵莉亚夏侯打父子 这次是镜打元坦 也不是很舒服呢
    但其实有一种办法能够让这个局面变得更舒服一些……
    卖个关子 也让各位看官思考一下 怎么办呢?如果你看过我写的AGvs狼队胜者组第一轮复盘 你应该记得的 我说过的 AG沙特回来之后想出来的新招数


    IP属地:英国77楼2025-09-04 08:23
    收起回复
      2025-10-15 09:44:38
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      书接上回

      这样肯定跟吃了那啥一样难受 对吧 轩染又只能玩司空震了
      但我们说过 AG从沙特回来之后 研究出了一个辅助后置的思路 通过前三楼不给辅助选英雄 让辅助承担ban位 然后这样就多了一个选位 之前这里是火舞 现在火舞被ban了 那么……该轮到轩染了 这次说什么都不能让轩染再玩司空震!

      那就变成了这样 看起来是不是好一点 大帅会玩的英雄就多一些(或者说这几个都差不多的 被ban3个 还能选出墨子之类的 能对抗父子的英雄)而轩染被ban3个之后(这个情景下还会被ban蒙恬 拆蒙恬镜)就只剩司空震 肯定是非常痛苦的
      这样会稍微好一些 但不会好很多 火舞没了之后 AG这套镜体系是否还能精准冲击到鲁班七号 我要打一个问号……(只有上野双切 如果对面防范的好 还是没那么好切进去的)


      IP属地:英国78楼2025-09-04 08:33
      收起回复
        下一种情况
        3. 只放沈梦溪

        首先如果AGban了大师 WB绝对不会ban火舞的 这里按照逻辑来说 上ban位的会变成苏烈
        什么?你问我为什么要ban苏烈?我来告诉你如果不ban苏烈会发生什么
        这里只要ban的不是苏烈 AG立刻又会再ban海月
        然后……

        一抢空空儿 会让AG拿到完整的3个
        如果想要拆AG这3个 那就得抢沈梦溪或者抢大司命
        抢沈梦溪会撞AG的火舞(闭环了 此事在年总决赛第一局中亦有记载)如果WBban的不是张良而是火舞 可能AG会少司缘铠 WB还是不舒服
        抢大司命等于投降 放给AG沈梦溪苏烈 AG再来个3楼阿古朵 G
        还是说回WBban苏烈吧
        我们这里讨论的是AG只放沈梦溪 所以AG要ban空空儿

        这个情况会演变成WB一抢沈梦溪 或者一抢铠(WB一抢少司缘会撞张良大司命王昭君 等于投降)
        但WB一抢沈梦溪 又会撞AG的火舞(又闭环了 不管这里AG是火舞朵莉亚还是火舞少司缘 WB都不舒服)
        唯一的破解之法是直接选出张良+关羽 只有这一种方法是打AG的火舞朵莉亚&少司缘好打的 不抢关羽AG会红色方3楼关羽 WB等于投降
        如果用张良抓AG的软辅 AG会3楼铠 感觉铠打到沈梦溪配张良 算是均势吧
        当然AG也可以辅助留到3楼再出 先出中野 比如铠+火舞这种 这会让WB的张良根本没法选出来 选出来反手就是一个太乙(我们前面说过WB很少玩朵莉亚)
        感觉这个交换是AG比较愿意接受的 当WB一抢沈梦溪之后 不论AG怎么选 似乎都能利用好红色方的3楼来针对到WB可能出的各种组合

        这样WB会好一些 但其实WB还是会面对沈梦溪这个问题 如果AG前两楼就是不选沈梦溪 那WB选不选沈梦溪呢?选了 AG就是3楼火舞 不选 AG就是3楼沈梦溪
        而且如果一抢铠 又被狡猾的AG拆走少司缘(WB很少玩朵莉亚) 那……

        那就是这样
        我感觉还是AG舒服 不管AG3楼是不是沈梦溪 AG都是更舒服的那一方 AG3楼出打野(阿古朵/大司命)或者出沈梦溪 看起来都是AG好一点
        什么都开 AG是劣的
        只开大师 可以红色方3楼出曹操来让对局没那么劣 但很看手法
        只开沈梦溪 似乎局面开始变得对AG有利了 红色方的优势也体现出来了


        IP属地:英国80楼2025-09-04 08:58
        收起回复
          4. 只开空空儿

          此事在AGvs狼队的第一局中亦有记载…………几乎一样的
          AG也是ban的大师+沈梦溪
          这样的起手式 当WB一抢空空儿时 AG会怎么选择呢?
          狂铁铠 再来个孙膑 去打对面的大司命吗?
          结合我前面说的 WB不喜欢玩大司命 可能WB会直接老虎空空儿 再3楼出个强力梓墨边路(那就是曹操了)
          这个时候AG怎么办 要直接选公孙离吗?
          我觉得开空空儿 AG会选什么 完全取决于AG对梦溪这位选手的空空儿有多尊重了
          我个人是觉得开空空儿不如开沈梦溪(AG打狼队的时候第一局不开沈梦溪 是因为狼队那组沈梦溪体系也是非常凶狠的 也是百分百胜率 跟AG一样 元坦沈梦溪公孙离)
          当然开空空儿的好处是 开出了空空儿之后 AG会更能灵活利用两个ban位 不管ban梓墨也好 ban太乙也好 总归都是比较理想的策略
          我这里就不分析了 因为没什么样本 一抢空空儿之后AG能选的东西还挺多的 除了苏烈被ban 其他几乎全在外面 看AG自己怎么想了
          我觉得单开空空儿呢 从第一局的对局难度上来说 难度会比单开沈梦溪要大一些 但如果考虑到很可能可以解放出一个空空儿的ban位 那么我觉得这个策略是有一定可行之处的
          我个人是觉得3比4的对局难度简单 你会发现WB不管选不选沈梦溪 都似乎是AG好一些
          但从策略合理性上来说 4比3好 要不然AG也不会在季后赛第一轮就用4这个策略了
          emmm 还有其他3种潜在的变化 我这里就不贴图了 我的脑子已经快爆炸了 这个啊那个 那个啊这个 顶不住
          第一个变化 是我们说过的1. 当AG选择放出所有
          这个时候最优策略一定是WB一抢沈梦溪 此时AG选择鲁班大师+元坦 3楼鲁班七号
          这可以说是一反常态了 AG这赛季就没这么玩过
          这么选 攻守之势异也 反而AG要面对WB的狄仁杰+镜了 哈哈
          第二个变化 是AG同时放出沈梦溪和空空儿
          不过我觉得如果要是同时放出沈梦溪和空空儿 就一定要ban老虎 要逼的WB去选那个玩的少的大司命 把他其他的路线都堵住才行
          第三个变化 WB如果不ban夏洛特
          在面对到AG第一局的单开沈梦溪这个策略的时候会有更多主动性(WB可以先ban苏烈再ban火舞 我的理解是只要火舞被ban WB一抢沈梦溪 局面就会变得对WB有利一些 但如果先ban苏烈 AG可能又会不ban大师 因为这样你夏洛特和火舞又只能ban一个了兜兜转转就又绕回去了)
          模拟bp大概就这样吧 4种不同的情况
          其实WB也算是英雄池比较全面的队伍了 除了父子之外 基本都玩的不错 父子也不是完全玩不了(起码他有勇气掏父子)所以这应该是这么多次决赛下来 AG比较难办的一次
          难度比较接近24夏决 当时我给AG的策略是默认ban朵莉亚的 哈哈 没想到AG准备了大礼包直接第一局就把朵莉亚杨玉环破了


          IP属地:英国82楼2025-09-04 09:15
          回复
            巅峰对决
            这次巅峰对决会很有意思
            之前不管败者组胜者组的巅峰对决 都是父子对打 而且大概率就是曹操、元流之坦、沈梦溪、七号、大师
            但WB和AG嘛……
            WB是一个父子胜率比较低的队伍……
            AG是一个在胜者组决赛之前 没玩过父子的队伍……
            所以这两个队有一定的概率都不是父子
            我就不预测到底是啥了 这个得结合当时前六局的一些蛛丝马迹 才能比较准确的推断出来(比如这两个队前6局有没有选父子啊 用什么打的父子啊 输了赢了 之类的)这些蛛丝马迹对于判断巅峰对决阵容来说 是非常重要的
            我觉得啊 真打到巅峰对决了 AG是那个更有可能选出父子的队伍 WB可能不是 但我觉得AG至少有70%的概率是(不管前六局AG有没有选父子 哪怕前六局AG选父子并且输了 我也觉得巅峰对决他们更可能是父子)
            纯个人观点
            只是因为我自认为比较了解AG这个zwy教练、奶茶教练、bao教练的一些常规的思路罢了


            IP属地:英国83楼2025-09-04 09:22
            收起回复
              从9:40开始写 现在都2:20了
              5个小时 基本没停 手机都没看几眼
              虽然模拟bp和一些宏观策略是这两天慢慢想的 但一口气打完这么多字还是有点累呢
              此帖完结
              希望两队能如小麦所说 带来一场精彩的比赛
              AG输了 只要不是输的很奇葩 大概率也会写复盘
              看好AG6局内解决WB 我觉得打进巅峰对决的概率不超过40%
              最后放一张tomorin的图吧 tomorin可爱捏


              IP属地:英国84楼2025-09-04 09:26
              收起回复
                一些今天的思考
                如果

                那么

                这么做可以混淆自己的意图 也就是说:


                很合理吧
                WBban火舞 等于就是放出空空儿 但AG这次有苏烈+大司命(之前那个情况苏烈是被ban的)
                WBban苏烈 等于就是放出鲁班大师 但AG这次有火舞+镜(之前那个情况火舞是被ban的)
                这个情况就变得比较理想了
                WB因为是先ban的那个 所以他看到AGban沈梦溪 也不能判断出AG到底想放哪个
                如果用我这个改良的思路 我觉得第一局不管开大师还是开空空儿 都是AG优
                之前的思路 如果开沈梦溪+大师 AG劣
                只开大师 55开
                开沈梦溪 AG优
                开空空儿 55开
                如果是改进的思路 开大师 AG大优
                开空空儿 AG小优


                IP属地:英国98楼2025-09-07 02:04
                收起回复