很多看着像是中世纪乃至奥斯曼时代的特征，反而才是真正古典时代留下来的东西，现代希腊是如此，东罗也是如此

国族认同这块是自己给自己身份的。
历史上从没有什么全球性国族认同评议大会。

“罗马人”的定义和“罗马帝国”在罗马人手里的时候，色雷斯人、柏柏尔人、高卢人也可以是“罗马人”
但一个贵族血统不是罗马人、皇帝血统不是罗马人、平民血统不是罗马人、领土不控制罗马，同时最重要的——与此同时罗马城和罗马同盟城市的公民的后代还活着、有着自己的政权——的国家说自己是“罗马”，就因为当前这个国家的异民族皇帝篡了异民族皇帝的皇位篡了异民族皇帝的皇位篡了异民族皇帝的皇位篡了异民族皇帝的皇位篡了异民族皇帝的皇位之前时政权是罗马东部帝国，就好意思自称自己是“罗马”、“没变过”，这未免太滑稽了
拜占庭是不是“罗马”，科学能给出答案————
发掘一下爱琴海沿岸的考古遗迹，验一验在“拉丁大屠杀”中被杀的人和参与杀人的人，谁是亚平宁半岛古典时期居民的DNA同族，谁所属的政权、出身的国家就是“罗马”，而另一方，则是欺世盗名的历史小偷

文明没有一成不变的，组成族群的是人，是传统，共同的记忆。所以东罗马也是罗马，是罗马在千年历史中的延续

这是我在楼里的回复，比起我前面玩梗的说法，这个可以作为我的正经观点：举个很著名的例子，教宗开始公开否认东帝国罗马皇权的时候是8世纪末，通过否定伊琳娜以女性身份即位并顺理成章推戴查理曼登基，建立起所谓“帝权转移”理论，结合伪造的君士坦丁赠礼，为教宗日后背书神罗创造了条件。那么我们根据这一事件的宣称进行反推，即伊琳娜之前的东部诸帝，从阿卡狄乌斯到君士坦丁六世，都是欧洲普遍承认的罗马皇帝，所以所谓“拜占庭”的起点，是不是应该放在此时？然而现在我们都知道了，东罗马帝国的分期起点有330、有395，但没有800，甚至也不是许多人认为的“异化”开端-希拉克略的“希腊化”改革（620左右）。这本身就是多重标准对帝国的混乱解构所造成的，因此定义什么是导致帝国丢失罗马性的“质变”是相当模糊的事情，帝国从多神教转为基督教难道就不是“质变”吗？为何我们总是只说东帝国是忒修斯之船，而不是整个罗马呢？提出这个东西本身就有把东帝国刻意从罗马的延续整体中分离的倾向，说真的这不太好

东罗马主要是涂涂改改，但核心框架还是罗马那一套———好歹龙骨没换。而且分治给予了其天然法理，更别说罗慕路斯奥古斯都那会儿把西罗马的象征也交给了东罗马，东罗某种意义上是有全罗马的法理的，要不是伊琳娜教宗都没办法把西部头衔给查理曼

实际上自己认就行了，现代不是还有认亚述的？虽然种族基因上两河附近那块多少还是历史上那批人，不过文化之类肯定不是亚述的了，但是人家觉得自己是亚述人那就这样吧，反正也没有其他人自认为是亚述人了，说白了这玩意就是自我认同，哪怕日耳曼人，要是真自己觉得自己是罗马，那也不是不行，人家觉得自己是，你外人觉得不是又能怎么样？

当然是的，这个系统具有前后的继承性，虽然高度变化，但都是一点一点变化了，帝国可能变质了，但从未被灭亡

姜齐与田齐？

一个称呼而已，自己觉得是那就是，很少有像马其顿那样被人按头改名的实例

这完全是主观的问题，也不知道在争什么。
既然像镇楼图说的，几年前的自己都不是自己了，那帝国换了个皇帝不就不是之前的帝国了？

一个国家改革了而已

东罗马是忒休斯之船本身就是一个不太严谨的理论。严格来说任何延续存在已久的国家都可以是忒休斯之船。
我本身不是学历史的，不过就我觉得，如果没有伊琳娜篡位导致的神罗出现，是不会存在所谓的东罗不是罗这种论调的，东罗不是罗这一说法本身就有西欧为争所谓“罗马正统”故意为之的因素在。
我个人来看，在漫长历史中，罗马的罗马人是一个nation，而非ethnicity，所谓的罗马人是一个公民身份，而不是以民族决定的。他的制度、系统并非一夜之间巨变，而是在漫长的时间里在内外因素的影响下慢慢的自我演变的，是罗马人带给罗马的变化。
所以那些所谓“绿萝”也是罗的论调是不成立的。可能有人会说奥斯曼的前身是罗姆，罗姆就是罗马。但实际上罗姆这一名称的来源也是因为安纳托利亚被那些阿拉伯人发现的时候这片土地属于罗马。况且罗姆苏丹国是由伊斯兰教突厥塞尔柱人建立的国家，其制度与法统上夹杂着突厥部落、伊斯兰教法规乃至阿拉伯与伊朗的影子，是与罗马存在着根本上的不同的。而且由于其统治所需与突厥人本身对宗教的暧昧态度，他们奉行的宗教包容政策使得这个安纳托利亚突厥国家在后续的演变上发展出了自己的独特性。可以说后来的奥斯曼、土耳其就是罗姆或者说罗姆的继承者，尽管现在土耳其人从dna层面上来看就只是突厥化的安纳托利亚本地人。
说到这里，土耳其与东罗又有一些相似了，他们都在精神上认同自己是土耳其人/罗马人，所以我个人还觉得，如果要论证东罗马不是罗马，就要论证土耳其不是土耳其。

只能说你永远都能找到共性和承接点，就是看你选取的维度是什么了。
如果你拿神罗或意大利统一罗马，取缔希腊伪朝，那你肯定不会认东罗的——在你的宣传里，当东罗拥抱东方异端+女帝非法继位的时候，他就已经不配当罗了。
如果你自建希罗多神教，逆天改命，重建罗马，那你多半也会将东罗塑造成没有罗马之魂的十字政权。
如果你开eu4搞奥斯曼绿萝，那东罗当然可以是罗，谁会嫌弃自己多一个罗马之凯撒的头衔呢？这还是君士坦丁堡大牧首承认的。
如果你开vic3希腊，那你死都要认，并且还要将东罗塑造成希腊民族的民族国家，哪怕你知道古典时代的身份认同和近现代民族认同不是一回事，你也要一口咬定这俩就是一回事。毕竟你没办法否认东罗是希腊民族主义的重要符号，而且没有什么比东罗更能团结希腊东正pop的了。
如果你开vic3教宗国（走向共和后国名变成“罗马共和国”），乃至统一意大利，那你铁定要站一波西方史观，把东罗往死里贬，怎么贬怎么来，甚至说他是南斯拉夫人建立的都可以（就说真罗马人都在查士丁尼大瘟疫里死绝了，人口都是斯拉夫填补的）。要是他东罗给自己塑造成罗马了，那我这边构建了个啥？
如果你开hoi4意大利统一地中海，那你也不太会承认东罗是罗，毕竟你认祖归宗认的那个罗更多是一种对外扩张的文化符号，意大利屁民不爱看圣索菲亚、查士丁尼法典、东方专制、宫廷宦官，他们就爱看斗兽场、角斗士、戴桂冠的大只佬、罗马军团这些。
如果你站罗马法的角度，那东罗铁定是罗，不光东罗是罗，罗马法甚至延续到了21世纪的今天。
如果你谈制度……拜托朋友，制度变迁是中外历史上常有的事情。你不能因为“唐宋变革论”就说宋朝不是中国历史了吧？而且这罗马的制度几乎一直都在动态变化，难道后三头之后就无罗马啦？
如果你谈核心疆域……可哥特人不是也不要东欧大草了吗？俺寻思也没人开除他们日耳曼籍啊？就算你研究的是意大利史吧，那你也没有必要在意东罗是不是罗的问题啊？
如果你谈官方语言……不就是说希腊语嘛，儒略克劳狄王朝也干了，奥勒留也干了（
如果你谈国教……先不说北欧那一大串改宗基督教的，还有波斯这个变绿的，你罗马自家的万神殿里奉着多少希腊的神？有多少人干完活打完仗偷偷跑地下去搞密特拉？历史上能延续千年而信仰不变的国家本身很少，哪怕犹太教都从圣殿转向了会堂，哪怕日本都有神佛习合与神佛分离，印度教更是一直都在递进演变。

纠结这个真的是没什么意义，任何一个存续够久的国家，其体系都是不断变化调整的，金朝区区一百多年，建国之初还是信萨满的部落联盟国家，到宣宗哀宗已经是建立完整行政体系的汉化王朝，尊儒崇佛，比起罗马这种好歹是老框架不断修修改改的的改变不是更大？你会觉得阿骨打的金和完颜守绪的金不是一个国家吗？