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抽离处故事,聊聊理不尽爱夏篇的处理问题

只看楼主收藏回复

这几天和吧友们也交流了很多,一些人出于习惯性的会对某个角色直接进行评价,而相反喜爱那些角色的人也会反击,很好理解,维护自己喜欢的事天经地义。这不好,这影响了讨论的氛围。
不如直接抽离出来盘一盘作者到底哪里处理的还有待商榷,也不是说要攻击理不尽,无职绝对是个有水准的作品,但绝不是完美的,讨论哪里有缺憾无可厚非,主要是总结和整理了这几天我个人的以及吧友们一些有价值的见解,在这里长篇大论集中写一写。聊聊大家争论比较多,也是我认为处理不当的四个内容——爱夏与亚尔斯的感情、拉拉的玩笑、鲁迪的处理、洛的处理。


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2025-06-28 15:30回复
    写得好自有大儒来辩经,问题在于写的好吗?
    我是完全看不出来爱夏和亚尔斯之间有什么刻骨铭心的爱情。
    只看出来一个成年人通过花言巧语把一个10岁的小孩洗脑,并且进行了诱奸。


    IP属地:吉林2楼2025-06-28 15:36
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      2025-08-02 02:33:08
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      一个故事中的一切都是作者创造的,但并不代表作者写的设定都会被接受,故事的基准是作者和读者共同建立的共识,设定可以是假的,但共识是来源于真实世界的实践和价值,是作者传递+读者领会缺的桥梁和基础。就好比说作者说1+1=3,如果没有一个让人信服的理由让这件事在故事中合理或者成立,读者也不会认为1+1真的等于3。一切围绕角色的争论其实最后都是把矛头指向作者与读者共识的错位。
      1.拉拉的玩笑:拉拉虽然是那种有点电波系的角色,但电波系不代表啥奇怪的事都能做,不如说,这种平时沉默又有些古怪的角色萌点就在于不经意表现出的温情,而不是不经意见讲个地狱笑话,很多人喜欢拉拉也是她在其他篇章里对家人的关心让人动容不是么?让她说那种话之后加个开玩笑的说明,并不能降低很多读者的不适感,就像你不能用1+1=3来证明1+2=4。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2025-06-28 15:38
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        2.爱夏与亚尔斯的真爱:为了引出矛盾冲突,把鲁迪和家人几乎全部放在了对立面,几乎所有人都同意/不反对这段感情,只有鲁迪不理解,甚至诺伦/爱丽丝/希露菲对鲁迪的支持也没有建立在反对他们这段感情的描写上,丝毫不考虑这是一个25+岁的人对一个10岁心智未成熟的人之间不对等不健康的感情,成熟的人可以肆意引导诱骗即使没有恶意,作者在描写鲁迪和希露菲小时候的情况时,已经借保罗之口对这种关系予以否认了——最好结果就是把那个弱势方养成废物。异世界伦理不同的理由只是又一个1+1=3罢了,毕竟小说前期也没出现过任何把这种堪称炼铜操作当真爱的描写,只会说这是变态行为,如果这件事都合理,那么保罗将鲁迪和希露菲分开决定就完全失去了正当性。把性别一换更是没人能接受,无职转生能让人代入很多时候是情感和逻辑上的真实的刻画,真实感出了问题你在文中强调再多"这是真的"也没用。退一步说,鲁迪和爱丽丝当初两个小孩子确实也比较禁断,但禁断的感情下是反复铺垫的感情升温,爱夏和亚尔斯缺乏这种铺垫,无法让人对两人的"真爱"产生信服。


        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2025-06-28 15:46
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          3.鲁迪的处理:为了进一步激化矛盾和信息差,简单粗暴的写一个鲁迪表情和见了龙神似的就把所有人吓到了,以此迅速推进交涉的破裂和爱夏的出走。且不谈内心中最不愿意直面的阴影和为了保护家人必须杀死的对象,这两居然只能做出同一个表情,鲁迪是什么立绘差分不超过五张的二游人物还是anglebaby么。更绝的是,能让鲁迪露出杀龙神表情的阴影是啥他居然想不起来,完全就是不把矛盾推高誓不罢休,这段矛盾的激化太粗暴了,连带着把鲁迪写成了一个封建大家长这个完全和他性格不符的角色。
          4.最后也是最重要的关于洛的,洛放人走个隐瞒是两件事,大部分人对后者不满,不过瞒鲁迪的原因可以说是3的延续——被鲁迪过激的反应吓到,选择隐瞒,既然3都顺理成章发生了,那么4写成这样没办法。甚至我觉得洛来决定是否放人走写的有道理——毕竟她离家出走过,能体会这个道理,就像爱丽丝砍儿子手,希露菲阴阳爱夏一样,都会让读者觉得,果然这是她会做的事嘛。
          但是!但是反过来,她也同样是应该理解当初自己错误和幼稚的地方的人(和马哥的互动,与父母的和解),所以她只纵容爱夏和阿尔斯而缺乏钉子回脚的教育,就很奇怪。最为重要的是,洛是什么人,她是第一个带领鲁迪走出家门,带他直面前世阴影的导师,如果让她这一次同样帮助引出前世最大的秘密,让他与前世和解,从故事结构和人物塑造上都是非常合理甚至高光的。可是洛选择了不和鲁迪沟通,跳过他处理问题,这才是真正作者处理得无法让人接受的地方。人物的塑造是需要剧情契机的,放着大好契机不用,最后引起了反效果产生争议,这是作者的失职。


          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2025-06-28 15:50
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            长篇大论了半天,只是想说一个问题,就是合理性和代入感,无职之所以优秀,是因为作为一个虚构的异世界题材,作者在创造一个非真实世界的同时,又包含了很多非常真实的感情描写,与保罗、洛伦的和解、与爱丽丝的纠葛,都是符合人设又让人能感同身受,而蛇足3中,好几个人物都在被作者的设定牵着鼻子走,做出了不真实无法让读者共情的事情,这种非真实感不是依靠几个设定就能圆回来的,我个人认为这才是冲突的核心。


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2025-06-28 15:51
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              我就搞不懂了,为什么认真分析的帖子反而没人看啊


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2025-06-28 16:37
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                很认同一点,就是共识是以真实世界的情感作为桥梁的。不同于物理规则,情感是一种积累,就好像,你用一句话就把之前所有的情感推翻,用一句话把所有的情感堆满,这是绝大多读者不能与作者达成共识的。


                IP属地:广西来自Android客户端8楼2025-06-28 18:23
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                  2025-08-02 02:27:08
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                  部分对洛琪希的讨论有些过了,用他们的逻辑放希露菲身上的话,她就成最大隐藏战犯了,察觉二人关系不对没上报,本来氛围就差还阴阳怪气步步紧逼,洛琪希天天还要去上课,希露菲一手操办家内事结果成了这样。
                  当然了我不这样认为,每个人都有自己的局限性,希露菲也确实有努力做自己分内事和引导爱夏说出真心话尝试和平解决问题。洛琪希和鲁迪一样有点情感迟钝所以没发现二人的关系过度亲密。后续虽然默许二人出走,但她本意是让双方分开冷静,还指引了阿尔斯承担责任,也叮嘱了安全设下保险。试想如果在这里强行逮捕二人,爱夏也有能力带亚尔斯出走,这样的结局只会更差吧?希露菲也有认真努力做好分内事,菈菈的那段话结合上下文也能轻松理解其意思为逼小阿尔斯支棱起来承担责任,从鲁迪日记中的反思也可得知如果阿尔斯有主见些会更冷静处理。作者给了happyend也不能说是包饺子支持乱伦。爱夏确实也有可怜的地方,虽然这事情放现实问题很大,但在他们所处的社会那也就这样了,这只是个故事。大伙看完只要明白多关注家人的心理健康,理性沟通,尊重他们的主观想法,可以避免绝大多数的家庭问题就ok了。尤其与家庭成员意见分歧,应当控制情绪,冷静交流,不但要提出解决方案,更要沟通心灵,不把自己的想法说出来别人是不会知道的,一口一个为不行,到底是不行在哪了?鲁迪你自个知道,是因为你是穿越者,你倒是说出个所以然啊,对于本地人的爱夏就是自身的全部否定,其实这些我不说大家肯定都懂,只要不带着先入为主的负面想法去阅读,蛇足三是比web版处理的更好的。


                  IP属地:山西来自Android客户端10楼2025-06-28 18:47
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                    写出我的心声了,对此我的评价就是不如不改,本来我觉得爱夏篇其实是个挺有意思的篇章的


                    IP属地:四川来自Android客户端12楼2025-06-28 21:29
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                      帮忙顶个贴吧。很多人说这吧结晶,说捂嘴了硬洗了,也有说偏激了滑坡了,但是我一直有看到有lz这样的理性讨论的帖子,只是往往沉得很快,热度贴永远是那几个标题比较爆的。


                      IP属地:河南来自Android客户端13楼2025-06-28 21:40
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                        IP属地:河北来自Android客户端14楼2025-06-29 00:00
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                          我说点看法,我看了20多卷鲁迪的主场故事,鲁迪身上烂的也见识了好的也见识了,对鲁迪的感情是最深厚的(哪怕一开始你就告诉我世界的主角不是他)。但现在出点阿尔斯菈菈这些乱七八糟的事,把卢迪往扁平化和边缘写,就好像当时鸣人传还没看够呢就出博人传然后回踩鸣人,说实话我是不能接受的。


                          IP属地:河北来自Android客户端15楼2025-06-29 00:10
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                            再往极端点说,我tm鲁迪的故事还没看够呢我才不关心你阿尔斯或者菈菈什么的“世界主角”以后多大多强多吊炸天,我就是想看点牢鲁温馨轻松慢节奏的后日谈不行吗


                            IP属地:河北来自Android客户端16楼2025-06-29 00:14
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                              2025-08-02 02:21:08
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                              这段我是觉得真不好 不否定整篇 等后续吧 理不尽还会不会在提一下


                              IP属地:辽宁来自iPhone客户端17楼2025-06-29 02:33
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