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论为什么智斗作品一定要原创那么多千奇百怪的游戏规则

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之前我有时能看到这样的言论
“要烧脑我为什么不去搞数学物理”
“感觉棋类游戏才是真正的智斗”。
感觉我有必要分享一下自己的思考,防止这些偷换概念的说法传播开来。


IP属地:江苏1楼2025-06-23 21:24回复
    在反驳之前我们先明确智斗是什么样的,在我看了很多智斗作品的经验来说,智斗的流程就是在一个用智斗决定胜负的平台下,先通过自己观察到的信息和储备的知识,经过推理分析的加工得出当前最优解,或者用操作取得优势,再与对手博弈。


    IP属地:江苏2楼2025-06-23 21:24
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      2026-01-07 16:43:22
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      首先说明什么是“一个用智斗决定胜负的平台”。举例子就是噬谎者里的赌郎、斗牌传说里的黑社会、欺诈游戏里的主办方、恶魔游戏里的恶魔钥匙等等,正如噬谎者里所说的,武力才是决定胜负的基础,所以为了保证双方能用智斗分胜负,需要有一个限制武力却能让智力发挥的平台(防止有人掀桌),这个世界上任何比赛都有自己独特的平台(比如拳击有自己的场地和规则),智斗也不例外。


      IP属地:江苏3楼2025-06-23 21:24
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        然后我来解释一下什么是操作,也可以说是“盘外招”,这方面最经典的例子应该是《欺诈游戏》抢椅子游戏里,邪教老头钻了“规则只说不能打开信封,没说不能直接看里面的东西”这一规则漏洞,用光线反射的原理提前看到了信封里面的内容,从而摆了秋山一道,诸如此类的例子还有拉罗上浮争取空气、赤木利用警察换牌等等。这些超常的操作也是保证智斗作品精彩的一环。


        IP属地:江苏4楼2025-06-23 21:24
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          了解了智斗的过程再看以下言论,“要烧脑我为什么不去搞数学物理”你会发现数学物理只涉及智而没有斗,理科是一个很“死板”的东西,对就是对错就是错。而我们喜欢看的,不是两个数学天才在黑板上叨叨只有他们才懂的东西,而是一个智力正常的人只要认真思考就能明白的游戏。


          IP属地:江苏5楼2025-06-23 21:24
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            接下来是“感觉棋类游戏才是真正的智斗”。棋类游戏的平台和智斗的平台是不一样的,卞相壹举手这种是在围棋中是很胜之不武,但在智斗作品中这种钻规则空子的行为简直太常见了。在智斗作品里,胜负不只在棋盘内,喜欢讲规则的横屋遇到秋山就输的很惨。喜欢智斗作品却不喜欢棋类运动的大有人在,把棋类运动与智斗划等号是一种偷换概念。


            IP属地:江苏6楼2025-06-23 21:25
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              反驳了以上两个言论,我们再来做一些拓展思考,为什么智斗作品一定要原创那么多千奇百怪的游戏规则?


              IP属地:江苏7楼2025-06-23 21:25
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                在说这个问题之前,我先来分享一个我之前在知乎看到的一个故事,答主说自己以前和一个培训班的人一起玩狼人杀,玩了几盘一群人盘逻辑盘规则,把整个游戏玩透了,再接着玩下去就比较套路了。这群人很聪明,于是一群人开始改规则,创新了再研究,研究透了再创新,游戏不断改革、不断平衡,直到后面实在没有新意了,也就没什么人玩狼人杀了。


                IP属地:江苏8楼2025-06-23 21:25
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                  2026-01-07 16:37:22
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                  任何一个游戏规则都是有时效性的,玩到后面都是经验游戏。所以说一个游戏最精彩的时候就是它刚被创造出来的时候。


                  IP属地:江苏9楼2025-06-23 21:25
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                    智斗作品里用现实游戏规则来搞的也只有两人,一个画了《超智游戏》,一个画了《斗牌传说》,甲斐谷忍老棒球观众了,福本更是传说年轻时麻将未尝一败。两人都在这方面有很深厚的经验,才能结合现实创作出精彩的作品。


                    IP属地:江苏10楼2025-06-23 21:25
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                      巧合的是,渡久地和赤木在各自表现中都有夸张到让人吐槽“神棍”的心理博弈能力,结合两部作品都是以现实游戏规则来创作的,侧面说明了现实游戏规则为了娱乐存在只能用软逻辑来分析的随机性,为了克服这种随机性,两位主角才拥有强大的心理博弈能力。


                      IP属地:江苏11楼2025-06-23 21:25
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                        综上是我看了这么多年智斗作品的一点浅薄思考,欢迎吧友来讨论。


                        IP属地:江苏12楼2025-06-23 21:27
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                          关于钻空子&一些看似神棍的想法这一块的疑问(诸如:“原来铺垫那么多,xx也就这样了,绕那么多弯子干什么,能简便就能简便的说,即便不能画的更简的形式(当然不存在绝对完美的形式(这里的哲学论和实用主义不再过多阐述))以下给一个例子:原命题:如果你是荔枝使,如何在十天内让杨贵妃吃上新鲜荔枝?
                          解:山不到穆罕默德这边去,穆罕默德就朝山这边来。为了让贵妃吃上鲜荔枝,不妨敦请御驾南巡。


                          IP属地:广西来自Android客户端13楼2025-06-23 21:40
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                            我觉得,我们平时讨论的智斗作品,可以算是推理作品的一个分类。(地雷格力高能拿奖是有道理的啊)
                            阅读此类作品的乐趣在于思考猜测和欣赏剧中人物的破局方法,这与推理小说中的侦探解谜有异曲同工之妙。只不过传统的推理小说中,侦探只能作为防守方来进行解谜操作,而智斗作品中的主角则是攻守一体,解决对方的诡计的同时用自己的诡计击败对方。
                            这样一来,传统的竞技项目就缺乏推理的乐趣,比如围棋(我没看过围棋漫画可能有点偏颇),下到某个局面的时候,大家完全不会思考主角如何破局,按照ai一选下不就好了吗?
                            就算没有ai的时代,水平较差的棋手看这种作品不如看历史上的名谱,而对于比作者水平高的棋手,这种作品更是缺乏乐趣,只会不断地吐槽作者在不断故弄玄虚。
                            因此,在我看来,传统的智力游戏想要做智斗作品的话,就要在纯粹的胜负规则之中,附加一些额外的价值观类的东西,比如斗牌中赤木的超人心态,和超智游戏中渡久地的洒然如一。
                            这些远比麻将和棒球本身的对决更吸引人,而这些,相比于欺诈游戏和噬谎者,我更愿意称为“软智斗”。


                            IP属地:北京来自Android客户端15楼2025-06-23 22:26
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                              2026-01-07 16:31:22
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                              棋类感觉有些棋类太老定式就太多,反而思考的少了。即使像国际象棋我就是刚开始玩不背开局也能下的津津有味,但能做的事情也总限于算步数,占据棋盘,当然所有游戏都要预测对手的意图和反应五子棋都得。数理解析几何那种用脑子?有些公式没理解都能用跟轮椅一样。求导真实状况有些还没解呢。要是不用刷题只用听有意思用智力的部分数理我愿意上一辈子,那智斗漫就是代餐


                              IP属地:北京来自iPhone客户端17楼2025-06-24 10:55
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