比个人能力的话，是不是历史地位ropz大于阿杜魔男？如果不认这个的话，那虾哥就没理由大于ropz

ropz和niko的比较其实就是尼杜魔的比较，单高位top多中低位top+顶级团队荣誉vs多次高位top少量低位top+还可以的团队荣誉。
而排历史地位首先是要有个标准，不然就是鸡同鸭讲，我个人的标准是个人荣誉团队荣誉相结合，所以我个人的观点和之前是差不多的，那就是这四人历史地位本质一档，尼虽然有大量高位top，但车杜魔也绝不是一句王朝拼图能概括的，这三人都是实打实的当过王朝副核的，同时尼的团队荣誉也没有那么寒酸，在23年前确实非常寒酸，高位top里和瓜差不多，但23年拿到卡托+科隆，确实是弥补了一部分短板，最后我自己目前的排名是杜≥尼≥魔≥车，这里面年末一定会排名变动，车主在年末几乎必然会拿到自己的第二个高位top，下半年在收割几个冠军，那车主就会超越魔男，下半年如果拿到一个重量级冠军如major或科隆那就超尼，所以车主其实是这四个里最有未来的，然后阿杜在我这里地位这么高的原因是因为5major冠军的独一性。

不是，你们尼黑别拿蜜蜂当枪使了。虾哥只是虾了，又没偷荣誉。虾哥打的是大哥位，有当家能力。ropz我想象不出他单独带队。

高位top跟mvp数更多体现个人能力，冠军数量就是体现荣誉了，两个人各有千秋有什么好争

去年车主拉了个大的

个人能力大虾更厉害，但是冠军荣誉方面俩大虾比不上一个车主，车主两个大满贯俩major大虾怎么追？

🦐最高top2，车最高top3，差距不大，但ropz荣誉🦐差太远了，综合肯定车主

我是虾黑，虾哥高一点

我都有点心疼🦐哥了，明明最有top1实力的两年，碰到了真top1的冷森载，后面载物出现，尼最多也就top3了，直到森破不打了，尼才拿了第二个top2。
个人巅峰能力上，确实🦐哥>车主。个人荣誉，他也有超精赛事科隆mvp，9个mvp数也是榜上第6（好像，懒得查了）。
但是团队荣誉是🦐哥这辈子最大的痛。
但凡他夺冠的赛事，很少有那种极限翻盘的，全都是趁他状态好，打一场场碾压顺风局。而他也经常是被翻盘的典型，同意率的梗这辈子绕不过去。说白了上限高，可能算1.2的水平吧，但下限也低，关键局红给你看，而且心态容易崩。
车主的优势其实恰恰是🦐哥的劣势，就是团队荣誉。双major，双大满贯，这是唯一一个。而且车主是出名的硬脚蟹，大风大浪都经历过，上限虽然不够高，比方也就1.15吧，但是人家能稳定输出自己的上限，大场面下人家就能打出1.15来（打个比方哈）。这就给人很强的有韧性的观感。
所以说历史地位🦐哥还是要高点，但是受质疑也是赖自己，但凡他拿下一个major，这种话题就可以终结了。但他没做到，那就只能继续接受质疑。

论数据的话ropz其实比奥拉夫要好一些，尤其是火力值

别串大虾了行吗？比不过就比不过，我虾粉反正已经接受了，他还打我就看。虾粉给车粉投降了喵

拿到三圈满贯的时候，这个问题就有结果了

现在我认为ropz更高，但是从个人荣誉出发另当别论

另外我发现你们这帮爱水经验的是真的爱虾呀，每次都得拉大虾出来比

双major双圈大满贯的责任神和0major0满贯的大虾吗？确实需要对Niko祛魅了，两人就像当年的森汤一样，个人能力与团队荣誉的竞争，但可惜Niko在个人能力上对ropz压制没有森那么夸张，那么团队荣誉就足以让ropz压死Niko了。