不是说商业化好，但我觉得在现在这个甲議时代，我们确实无法抵挡商业化。商业化确实不能说是个好东西……但反过来说，如果靠同人，热度又从哪里来去支持同人呢？像minecraft继续更新显然是有利可图的。就像那位说的那样，zun还能不能拿出有「活」的东西呢？东方熬死了无数个商业化IP，但商业化IP年年都有……

当我为了说明某个观点正确，而去说明这个观点正确时，我是无懈可击的

有人提到偶像大师本家第一作是街机游戏。很好，我也正想举这个例子。n站御三家之一的偶像大师也是从单机游戏起家的，但是不要忘记今天的偶像大师有6个官方子系列，而有几个有名的子系列首作已经不是单机了。所以现在评价偶像大师官作自然可以不局限于单机。
而东方呢？zun的原作除了灵异传的打砖块只会做stg，加上黄昏边境一样是单机游戏。所以现在看东方原作仍然适用单机游戏视角。
还有，偶像大师有些子系列的得当与否是可以讨论。但偶像大师是有那方面企划（包括动画、官作地位的手游），而东方原作根本没有这方面。用单机游戏视角评论东方原作并无问题。

最大的问题是他把商业化想的太理想了，撇开投入成本不谈，zun和zunteam滚蛋了能确保接盘公司ip经营水平就一定好吗？

在偏执傲慢这一块这人和他最讨厌的大顺老师简直是臭味相投，闹麻了，建议以后别给他画面了😅

pjsk出来后，v家相关数据确实暴增。pjsk与v家、初音确实相互成就。

一想到商业哥要一直在车万社群嚼舌根，一直许愿ZUN到死可能都不会放弃的车万版权，我就觉得东方的讨论环境一片暗淡。祝愿商业哥早日找到自己心仪的商业化大制作好吧，小小车万实在容不下你的宏图大志。

商业化不是万能药，可能是饮鸩止渴的一招

你说得对，所以现在只差zun退休或者去世之后改编权公开彻底去中心化变成类似scp克苏鲁的完全自由环境

@天瑞灵乌 你要是还是当复读机把自己那套用了不知道多少次，也不知道被反驳多少次的论据跟你压根不反驳论据混为一谈，共沉沦的为自己的论据找补，我建议你别说了，因为你说再多遍你压根只是在复读“我是对的”仅此而已，你压根没有沟通的欲望，只是为了说自己是对的你不如去写数学题。

跟东方历史差不多长的型月的商业化是挺成功的，但我看型月在霓虹那边也没有发展出小学月批甚至一家三口全是月厨的盛况啊

“早期本来就是靠那时同人游戏的潮流和n站出现的机遇火的。东方原作最有质量和出圈影响力的就是黄昏边境做的非想天则，当年实实在在的形成一个则的独特社群，吸引很多不了解东方角色的来玩。”
你东的好多二创脱离东方单独看也是不错的作品，不知道为什么一定要“原作”入坑。
以及“潮流”这个b话我都不想反驳了，所以这么多年同人游戏就东方，n站也只有东方，别的都没有所有东方才能这样发展是吧？没点脑子。

你不能只在赚的钱不够多的时候才自称同人

哪个帖子，我去吃个史