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回复:装甲恶鬼村正,落幕后恶鬼不必要成为恶鬼

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但是呢,因为我们普遍会认为主角等于作者视角,所以恶鬼篇结尾景明整这么一出总会有一种“作者居然要以这种观点作结吗?”的无法释怀感。
恶鬼无法回头这一点我也不好说,无法挽回的是他犯下的罪,而不是他的灵魂已经堕落的无可救药了,本来在太平之世他就是个有良好道德观的人。你可以说景明罪当受罚,甚至该死,但不可能认同“因为他是鬼所以他得接着杀人”这逻辑实在太荒谬了。


IP属地:湖南来自Android客户端18楼2025-05-26 14:30
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    战力这一块也是我很想吐槽的,前期如此精细详尽的维持在了人对人的领域,做了相当大的各种限制(全剧基本看不到开无双的环节)最后居然变成了至尊在宇宙大战…哪怕告诉我前面铺了各种诸如野太刀碎了,没有心甲合一这种伏笔所有战力有抑制,打上宇宙这个级别的跃迁还是太难绷了。
    最后关于恶鬼篇,我的也有同感。有一种强烈的为了呼应标题呼应戒律而使景明不得不成为恶鬼的既视感,他不仅要肯定善恶相抵这一本身就有问题的戒律,甚至还要接着贯彻它去杀人…这实在很难评价。呼吁和平是对的,呼吁反战是对的,善恶相抵跟这两者是有关的,但善恶相抵是不能跟这两者划等号的。
    但是把视角再放低一点,不是以整个游戏的角度,而是具体到景明个人,我觉得可能还勉强说的过去吧。景明本来就是一个抱有偏执劣等感,对自我的道德纯洁要求高到变态的人,也可以说他的精神从一开始就是存在一点问题的,(在极端环境下)会有偏执扭曲的观念也不奇怪。所以换正常人来一般想法都该是“我已经受够了,让我死吧”或者“我已经不想杀人了,让我断绝一切姻缘孤独的终老吧”,能往“我已经杀了这么多人了,所以我还得接着杀”这个方向想的,也只有景明这种本身就扭曲的人吧。


    IP属地:湖南来自Android客户端20楼2025-05-26 14:42
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      2026-02-01 18:56:50
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      难得看到这么长文,正好前一阵通了村正也谈谈自己的想法。
      我实际游玩后最喜欢的也是英雄篇,不为别的,我认为英雄篇是最好的延续了共通线中景明对“善恶相抵”这一扭曲戒律的痛苦挣扎、自我谴责的。
      “善恶相抵”我个人认为是一个不太经得起推敲的东西,游戏中对于这一戒律的论证(比方说描写景明如何接受/理解它)存在相当多的诡辩与错位。
      实际上如戒律的起源一样,最初是诞生于村正呼吁和平的愿望,但事实证明这个戒律一旦投入实操与原本的目的可以说完全背道而驰,即哪怕本心是好的但定下的戒律实际起到的效果是绝对走偏的,就这么一个几百年前就已经实证过一次是有问题的东西,几百年后还要花费大篇幅向我论述他是如何有道理,所以景明最后和解接受了,我是接受不了的
      人的生命确实本无意义,不如说意义这个词既然由人所创造,那就必然是无法超脱人这一局限,抛去意义这一层,看到的历史都只不过是一种“现象”而已。但是我觉得这是不应纠结的东西,毕竟我也是人,我无法做到像高维生物那样把人的活动历史仅仅当作现象来看待,要看待善恶也是相同,把视角拔太高是论不了善恶的,因为一旦化为无意义都只是现象而已。
      再论善恶的话,我觉得作者对这一块确实是浅尝辄止,有一种“因为人不能用善恶划分,所以所有人都等价,所有人我们都该平等看待,所以善恶相抵得证”的粗糙感。
      关于我对光的看法,我认为人命肯定是不能以数量作比较的,虽然说作出“能否比较”这一判断本身是否是一种傲慢的僭越也存疑。但既然是作为人,我只能用人所构建出的东西来加以评价,不然就会变成一切都只是第四人称视角下的无意义活动现象。
      一个人的命跟所有世人的命不能比较,但这一个人若是要消灭所有人,我们就必须得阻止,若是只能以死亡作结,那也是没办法的事,这就是法律,不会因为作恶者情有可原就放过。哪怕光的本心是多么简单而纯洁的愿望也不能承认“因其性命与世人等价,所以应当尊重,所以其他人全部都该闭上嘴去死”。


      IP属地:湖南来自Android客户端21楼2025-05-26 14:44
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        你最后理想的处理方法是景明的独善其身而已。而在修桥剧情里村民对他的恐惧让景明再次意识到,他之前的行为是用帮助村民和睦相处来抵消自己的罪恶感,但善举就能一一净化那些曾经亲手被他屠戮的冤魂吗?从向山贼挥刀的那刻起他已经是修罗恶鬼了,不该再奢望正常人的幸福。这条线的景明已经失去了所有世间的牵绊,看不见英雄的钦慕也等不到裁决的槌音,对他来说剩下的唯一道路只有杀人者那涂遍赤血的武帝之路。
        而英雄篇的一条所憧憬的、如参天大树般无垢的正义只能由小小光这样心中已经形成“止戈为武,绝不杀人”道德观的孩子去实现,景明是最清楚不过的


        IP属地:上海来自Android客户端23楼2025-05-26 21:43
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          要想理解村正得先明白这个作品里说的善和恶是什么,为什么要“善恶相殺”。关于善和恶,村正回忆篇那个光头博士已经说得很清楚了,善恶就是欲望,是主观的,我想要的就是善,不想要的就是恶,所有人都一样。


          IP属地:广东来自Android客户端25楼2025-05-27 11:09
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            难得村正的感想贴,我也说说自己的想法,个人觉得景明自始至终就是个半吊子,我个人也是极度讨厌善恶相抵这个结论的(以暴制暴互扔核弹,大家都嘎了,确实是世界和平了,这和一袋米要抗几楼没有本质区别)整个作品我大概只喜欢复仇篇,善恶相抵?只不过是自私的借口罢了,个人看来整个作品大部分悲剧都可以说是景明的自私和伪善造成的,景明是个正常人嘛,毫无疑问是的,但就是这份正常感让我对他讨厌到了极致,连雪车町都比他讨喜,雪车町至少知道自己要做什么,有自己的目标,而景明我通篇看下来只有虚伪和伪善,别跟我扯什么善恶相抵的诅咒,他有多少次机会可以在光睡梦中时解脱光的痛苦,可他都下不去手,然后用梦来给光的无差别杀戮一个理由,让光和大部分人都成为了他虚伪伪善的炮灰,而且景明下不去手的原因就是懦弱,不敢面对,他不敢爱但又想爱光,他如果爱光他早就让光解脱了,但是他又不敢面对光对他扭曲的感情,到最后只能是折磨自己,伤害光,伤害他人,你最后一点我还蛮认同的,恶鬼篇的结局更像是为了就该是这样结局而这样的,善恶相抵也不过是在雪车町的逼迫下破罐子破摔而已,更像是作者对景明这角色施加的恶意,景明这个人设还是可以的,不过大概触及到我的雷点了,比较讨厌这种这种摇摆不定的角色。
            还有就是生命本无意义,光没有斩杀的必要我是不认同的,个人认为生命有没有意义不是一个人一句话可以定义的,也没有任何人有资格定义别人生命的意义。我个人角度来说,光是死不足惜的,理性一点的话如果我是景明我也会第一时间斩杀光,因为光所做事情不过是在透支最后一点生命,被银星号所控制,再加上对景明的怨恨,为了引起景明的注意而四处杀戮破坏,景明要是能干脆点让光解脱,她也就不会这样了,本来就没救了,景明的纠结会让光更加病入膏肓,所以如果他真的爱光,那就应该早点让光解脱,站在游戏里第三者的角度,那光就更该死了,无差别的杀戮谁知道那一天死的不是自己和自己的家人朋友,你兄妹俩人的过家家凭什么拉上我们垫背,于情于理,光都该死。还有光有没有罪另说,如果你真的觉得光不该死的话,那我觉得你也挺残忍的,试想一下,一个个天天被病魔折磨的生不如死的人,没有任何希望的情况下,最好的办法不就是解脱一了百了嘛,光做法相当于拿着刀去捅别人来缓解自身的痛苦,本来一个人的痛苦变成了所有人都痛苦,不是嘛?
            再说说我最喜欢的复仇篇,香奈枝是我认为这个游戏里最纯粹的的人,唯一没有脱离自己武道的人,英雄篇的一条,在被和尚的徒弟刺中迷茫的时候她所坚持的正义就崩塌了,一个人的信仰崩塌了,那她就会像抓住救命稻草一样去依附别的思想,最后活下来的村正和她继续善恶相抵,不过是报团取暖的行尸走肉。魔王篇腰斩不提,恶鬼篇的景明上文也说了更像是为了结局而这样的破罐子破摔,个人认为他并没有找到自己的武道。最后就是复仇篇的香奈枝,憎恨世间一切之恶,包括自己,包括自己所爱的人,我本以为她会放弃和景明的对决,或是在和景明的对决中留手可惜我想错了,她就是如此纯粹的一个人,她到最后也没放弃自己所坚持的武道,回想起来在景明向她单膝下跪的那一瞬间,我觉得那是景明在整个游戏里唯一获得救赎的时刻,最后和景明依偎在树下静静消逝,这就是我心中整个游戏最棒的结局了。


            IP属地:陕西来自Android客户端26楼2025-05-27 15:45
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              村正主旨思想确实有问题,但不妨碍我认为这是一部佳作


              IP属地:广东来自Android客户端27楼2025-05-28 10:33
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                首先恶鬼的道路是有意义的,虽然不一定就是正确。所以放弃恶鬼道路才不是什么停止作恶,反而放弃恶鬼的道路才是逃避。景明杀死光也并不是为了什么复仇,只是纠正自己犯下的过错和完成村正三世防止精神污染的使命罢了。景明对杀人犯的看法一直以来都是自己没有任何权力去审判他们,应该交给法律去正当的处理,只是光比较特殊,对光的处理无关任何理念。


                IP属地:湖北来自Android客户端29楼2025-05-29 04:55
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                  2026-02-01 18:50:50
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                  还有就是你不要用你现成的价值观去往角色身上套。你觉得人的生命本无意义但那只是你觉得,不代表游戏里的角色他们和你的想法都是这样,你在用自己的虚无主义价值观先入为主的情况来看他们的行为那当然会觉得恶心


                  IP属地:湖北来自Android客户端30楼2025-05-29 04:58
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                    景明是我相当喜欢的一个角色,奈良铁对他的塑造已经可以让我把他当做一个活生生的人来看待了,所以我认为这个故事的主角是景明,选择杀死光的也是景明,作为读者的我的想法没有任何作用
                    在景明的心中,光比其他人更为重要,要是他会把他人的性命放在光的性命之上的话,他从一开始就不会穿上村正,遵从善恶相抵的戒律去战斗,这本身就是一种践踏他人性命的行为,他杀死光最大的理由并不是为了天下人的性命,而是出于自己的想法,自己的私欲。就像是雪车町说的一样,景明是既非英雄也非恶鬼的半吊子,他只是一个接受了正常教育的普通人,他无法接受为了杀死光必须要以他人的性命为代价,正因如此他才要把为了世人性命而杀死光当做借口欺骗自己,这样他才能继续前进,他选择追捕银星号,选择杀死光只是单纯因为凑斗光是凑斗景明的亲人,只是这样单纯的理由


                    IP属地:山东来自Android客户端31楼2025-05-29 11:27
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                      对于魔王篇的结局,我个人认为处理的相当巧妙,光天下布武的目的是什么?是为了得到景明的爱,而景明通过最后的善恶相抵,杀死了他最为憎恶的自己,然后作为代价,杀死了自己最为爱着的光,通过这种方法证明了自己对光的爱,这样一来光也就明白了景明其实一直都爱着自己,释怀了的她也就欣然赴死
                      不过其实很多时候长篇作品的剧情都会出现或多或少的不合理,就像jojo第三部决战里承太郎莫名其妙就学会了时停,有时候气氛到了就可以啦


                      IP属地:山东来自Android客户端32楼2025-05-29 11:38
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                        其实分歧点很简单,你把凑斗景明这个角色太过于理想化了,对我来说,凑斗景明并不是世人皆醉我独醒的人,他的符号化只是类似于《罪与罚》一样,让人觉得与这个世间格格不入而已。对于光来说,一方面他被迫穿上了启动的村正三世,对于村正存在的意义就是当银星号启动时就必须斩杀。而对于凑斗景明本身来说,他的设定归根结底就是受过良好亦或者是固执的家教,而凑斗光作为他的女儿,他并非会把凑斗光与一般普通人划等号,不如说凑斗光的恶让他更加无法忍受。而在恶鬼篇后半段,帮助村民修桥和准备与村正私奔是一样的,都是告诉我们你是凑斗景明,你既无法逃避你犯下的恶行,你也无法抑制你脑中的英雄主义,修桥让你明白,你拥有如此的力量,而去逃避它本身就是恶行。亦或者说这份力量对于景明来说就是惩罚一样的存在,因为他渴望得到正义的审判,但又惧怕着因为他对死亡的恐惧而用这份力量去挣扎,所以对于景明来说,杀死光亦或者是在善恶相抵中与光一起死去这是最完美的解法,而他没有死去,那就无法去死了。对于结局,我认为这是景明渴求的欲望导致的必然结果,对他来说巨大的心理痛苦,让他只能成为恶鬼才能得到略微缓解。而他也许是渴望着纷争结束或者是自己在纷争中死去这个结局吧。我认为楼主主要的误解在于我们代入景明第一视角的情况下还是用纯粹的价值观去思考问题,景明并非是完全正确的思想,他只是犹如《罪与罚》中的主角一样,一个在混乱时代中渴望清醒的可悲人物罢了,但正是如此,我们无法理解凑斗景明;我们无法成为凑斗景明。


                        IP属地:江西来自Android客户端33楼2025-05-29 12:31
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                          奈良在作品中的替身实际上那位是和你相爱相杀的黑帮,而非凑斗景明这位他塑造出来想要去批判,也想要去赞颂的角色,他在乱世下表现出的高道德水平是真的,他的义举与成就也是真的,但他的恶也是真的。恶鬼篇是TE而非GE,所以奈良要让凑斗景明成为恶鬼,这是奈良给予他的审判而非归宿。


                          IP属地:英国来自Android客户端34楼2025-05-30 12:36
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                            景明明明杀不了光还为什么要杀光,因为景明和凑斗统就是有正常道德观的好人,这和什么天下布武没关系,景明知道杀人是不好的,所以他才会痛苦


                            IP属地:江苏来自Android客户端35楼2025-05-30 19:40
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                              2026-02-01 18:44:50
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                              经过和各位大佬们死缠烂打般地讨论后,我在此重新确定我的核心观点:
                              1、景明不应该成为恶鬼
                              2、光没有跳出社会,所以从景明角度出发,她应该接受社会的影响,这是景明的一层动机。景明还有第二动机,也是最重要的,来自选择村正而非茶茶丸一事,也就是他需要赋予死去生命“舍小取大”的意义,后者在我眼中是错误的。
                              3、景明给予光的爱是微小的,原因在于他放弃选择光,而是坚信村正能给自己带来武道。景明给予光的爱可能是不纯的,他并没有杀死自己,他却遵从善恶相抵将光杀死。
                              有几点误区希望大家在讨论时注意
                              1、景明没有认为光所做是错误的,来源于魔王篇末尾4问第二问。
                              2、光的天下布武并非杀戮,而是对于社会道德规则的破坏,导致人的生命力量(权力意志)爆发,进入相互残杀的局面。她只杀来挑战她的人来顺应自己的武道,因此也没有被善恶相抵的诅咒约束。
                              3、一条的正义并不符合绝对正义,因为她使用了自己的观念来审判别人,当她确定某物为恶,她也忽略了他人心中的“善”,是一种自傲和冷漠,强调了利用社会对于恶与善的定义来判断别人并不是正确的道路。
                              如果对我以上观点有批评指正请详细说出,我不太聪明,希望大家多多体谅,本质上我期望的是深入的讨论,所以可能会强迫他人说出自己的底层逻辑,多有冒犯,也给所有回答过我质疑的朋友致敬,跟大家吵想到了更多没想过的东西


                              IP属地:广东来自iPhone客户端36楼2025-05-30 23:23
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