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关于败女不能深究的细节,我的看法以及8K夫妇的问题

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老八,我们晚上会有一个超刺激的趴,所有的阳角都会来,你猜猜谁没受到邀请?


IP属地:新疆1楼2025-05-08 22:59回复
    事情的起因是在“败犬最搞笑的设定是什么”这个帖子里,我回了这样一句话:

    结果发现大家的反应很热烈啊!直到刚才,还有吧友在点赞。其实我也不知道为什么大家对我的那一条发言那么感兴趣(其实我大致是能猜到一点的啦)。
    然后有一个吧友直接单开了一贴把这个问题问出来了(笑)@木长凉雪。很抱歉现在才回复你,你的贴子发出来的那一天我就看到了,但是诸事缠身现在才有时间回你。但是回复一看写得太长了,干脆就也单开一贴,我正好就这个机会谈谈我的看法。(正好这个帖子里几个老朋友都在, @玉米地懒虫 @ruinform


    IP属地:新疆5楼2025-05-08 23:15
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      2025-08-27 04:49:54
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      @玉米地懒虫 @木长凉雪


      IP属地:新疆来自Android客户端6楼2025-05-08 23:17
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        我谈谈我的看法吧:因为这个问题细究过头的化会影响到温八感情定性的问题,而这方面的讨论会把我们带回冰冷的现实。

        那条留言最后一个人给我回复的意思是草芥没有那么喜欢老八,老八自己也迟迟没有发动进攻。这个问题细分下来其实可以分成两个问题:


        IP属地:新疆7楼2025-05-08 23:18
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          首先,老八对草介到底有没有那么喜欢?也就是说,老八对草介的所谓“初恋”,到底是那种少女时期满眼都是你的那种恋心,哪怕后面重新开始后有了新的伴侣那份白月光也要在心里记一辈子的感情,只是因为老八恋爱经验不足迟迟不打进攻所以翻车了;还是说是她因为长久的相处产生的惯性,是那种“我都那么喜欢你了,而且我还那么漂亮,为什么你不喜欢我呢,难道我这么没有女性魅力吗?”的不甘,她在被甩后的那么痛苦与其说是失恋的痛苦,还不如说是对于女子力方面输给8k的屈辱,她的痛苦更多的来自她顾影自怜和自我怀疑,她其实本来没有那么喜欢草介?
          这两种猜测都会引发不好的感情,前者坐实了温水是个接盘的,以后哪怕温八喜结连理了温水也只是得到了老八的身体没有得到她的心;第二种会显得老八像个小丑,明明别人没有那么喜欢你还硬贴上去,最后被甩了就搁那自怨自艾,这两种猜想不论哪一种,对于老八的形象都是毁灭性的打击。


          IP属地:新疆8楼2025-05-08 23:19
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            其次,这样还引出了第二点:老八现在对于温水到底是什么样的感情?到底是因为温水在第一卷末尾替老八出头后,老八感动于英雄救美,因此彻底放下后的重新开始,还是跟草介彻底没戏后退而求其次的功利性行为?如果要是抛去恋爱脑的粉红色爱情滤镜,可以认为老八现在两种情感都有并且我认为这样其实没有什么指责的。而且就现在来看雨森对于这一点是打算糊弄过去,让时间慢慢冲淡一切,这对于现实中的感情其实是正确的处理,现实中恋爱绝大多数其实都是凑合过吧还能咋地。但是在恋爱作品中这一点就很难被容忍了,毕竟现在忠诚不绝对就是绝对不忠诚。这其实也是和现在的舆情相关的,你想想看现在大同案、小明龙龟、胖猫的事情一出,性别问题争吵的有多激烈。


            IP属地:新疆9楼2025-05-08 23:19
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              我再延申一点吧,我在水龙头大佬的贴中帖里曾经提到过@镶金水龙头,如果8K夫妇这一段不讲清楚,就没有反击贴吧外那些诋毁者的舆论弹药。以及我批评吧里的大佬们的精读过于偏向扣糖,不够“现实感”。现在我对此有了一些新的感想。那会的我其实有点没事找事,就应了那句话“在虚拟作品中寻找现实感的人脑子一定有问题”。当然这不代表我现在完全认可了精读帖子的解读,因为精读贴乃至现在吧里对着诸位女角的喜爱到发癫的风气本质上是对于原著的一种“善意化解读”,也就是说现在贴吧里的一切推演都是往好的方向想,而外面那些张口闭口“归男”、“接盘”的辱骂则是对原著的恶意解读。这两类说法其实本质上谈不上对错,因为两者其实都有自己的论据。
              (你就好比第六卷,卷末老八那草芥8K可能会分开来刺激温水,可以把它往老八是借事喻人提点温水,也可以解读成老八到了第六卷还时不时的提起草芥,这一点就不说了;第六卷中4K8K集体抓住温水兴师问罪的桥段,老八不自觉的自爆后两者都陷入黑暗的桥段也可以恶意的解读,毕竟你老八不是完全放下了吗?那为什么提到这一段你还要陷入黑暗啊?拿这一段说老八还心系草芥也挑不出毛病吧?毕竟爱的反面是无视而不是恨)


              IP属地:新疆10楼2025-05-08 23:21
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                但是我现在认为能在温八的感情上能挑出毛病就说明他俩的感情是虚假的,抑或是现实感方面的解读就是比扣糖方面的精读要高贵,恰恰相反,我们来看这部作品就是来寻找快乐的,看恋爱作品往甜甜蜜蜜的糖的方面解读才是正道啊?你看个什么恋爱作品就往坏的方向想,说人家小情侣是表面夫妻后面肯定分之类的,这和婚姻不幸然后恶毒的仇视一切的怨妇大妈有什么区别?
                看恋爱作品,就是应该扣糖,大扣特扣,最好把吧友都甜出糖尿病来才是最好的,精读同人和原著相得益彰,这也是我们这个贴吧氛围这么好的原因。而且要论挑毛病的话那毛病是挑不完的,因为三小只本身都是一帮一身毛病的家伙,不是这样她们也不会成为败犬了。不光是虚构作品,现实也是一样,论心世上无完人,没有人的私生活能够被放在显微镜下细细评判的,而且一个正常人不可能被所有人同时喜欢,因此败犬女主会有这么多争议某种程度上反而是雨森写到好的例证,因为他把角色写活了。
                但是同时我们也要明白,就是因为8K夫妻这一点不讲清楚,哪怕温水现在角色形象已经快要擢升为校园四霸以外的第五霸了,别人仍然可以嘲讽温水是接盘捡二手的。这与往何种方向解读无关,这在温八情感问题上就是一个实实在在的隐忧,不管你是否注意它,它都在那里。扣糖精读最大的问题就是去刻意的无视它,但是无论如何的扣糖,那种违和感是不会消失的。我认为这也是那么多吧友知道昨天晚上依然给我那一句短评点赞的原因吧,因为我把这个问题点出来了,而它如果细想一点都不好笑。


                IP属地:新疆11楼2025-05-08 23:22
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                  2025-08-27 04:43:54
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                  最后,我们改如何看待这个问题,乃至我们该如何看待这部作品呢?我现在的回答是:该怎么看就怎么看,像欣赏我们看过的任何一部作品那样欣赏它。就现在小说展现的内容以及雨森在原著以及动漫改编上展露出来的态度来看,雨森就是把感悟和技巧相结合,到目前为止第七卷更多体现的是功利性的描写,也就是这老登没活儿了搁那硬整。还有就是我反反复复念叨的动漫第十二集。


                  IP属地:新疆12楼2025-05-08 23:22
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                    其实第十二集从扣糖方面来解读或者从恶毒方面来解读其实都还有的挖。恶毒的话就像我说的爱的反面不是恨而是忽视,老八看到了8K夫妻拿雪糕给她现实演示他俩晚上回去是会怎么口的,破大防然后一路痛苦到摩天轮,这能不能也解读为哪怕到了第二、三卷温八已经经历了那么多事情后,老八心里还是有草芥的位置?如果是我的话心里多多少少肯定是会不舒服的。但是反过来这也体现了温水是真的很喜欢老八,他是真的因为看到老八伤心而自己也伤心,完全没有往我的这方面想,这也可以作为温水在很早的时期就已经钦定老八是冠军了。
                    但总的来说,我对于删掉游园会魔法、冠军长椅后就端上来这么一盘东西是不满的,这也说明了雨森本质上就是个臭写小说的,他对于笔下角色的喜爱还真不如漫画老师的喜爱。所以败犬女主这部作品就是一个普普通通的,在写作技巧上相对优秀的恋爱作品罢了,不是粪作也不是神作(目前为止)。
                    草芥问题雨森他糊弄过去从稳妥的角度来看完全没有什么问题。爱情问题是人类历史上最宏大的命题之一,无数的先贤大儒都对此做了汗牛充栋的论述,败犬女主这部作品没资格,也承担不起对这个终极命题做出回答。(不会吧不会吧,不会居然真的有人想要在一个就是图一乐的作品里寻找终极答案,对这部作品擅自期待然后擅自破防,像个小丑一样。这个人是谁呢,哎呀,就是我呀!)所以不论对这部作品是褒是贬,如何评价都没有问题,因为双方都没有决定性根据,只是在根据自己的期望在脑补罢了。我的那些关于现实感的发言其实不比别人扣糖的帖子更高贵,双方都只是看了这部作品然后有所感触,然后抒发自己的情绪罢了,不论是正面还是负面。


                    IP属地:新疆来自Android客户端14楼2025-05-08 23:27
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