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讨论将皇同级框架下的个体实力区分

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阵营平衡与战略定位
一、“将皇同级”的核心逻辑
海军大将与四皇分别代表海军和海贼的顶点战力,两者共同构成世界政府与海贼势力的战略平衡。这种平衡既是剧情需要(如“三大势力”设定),也是维持世界格局稳定的基础
海军:大将作为最高战力执行任务(如镇压四皇、保护天龙人),需具备匹敌四皇的威慑力
四皇:作为新世界的统治者,需有足够实力与海军本部抗衡,避免单方面压制
综合实力互补
将皇级人物的实力构成多样,通过不同能力体系(果实、霸气、剑术)达到综合平衡
自然系觉醒的压制力:赤犬(岩浆果实)、青雉(冰冻果实)通过觉醒改变环境(如冰火岛),展现规则级破坏力
霸王色缠绕与剑术:红发、鹰眼等依赖顶级霸气或剑术弥补果实能力的不足
特殊能力组合:黑胡子(暗暗+震震果实)通过双果实实现攻防一体,尼卡路飞的规则改写能力打破传统战斗逻辑


IP属地:上海1楼2025-04-11 11:19回复
    先说赤犬青雉。
    赤犬的实力在大将四皇中属于顶级地位,顶上战争赤犬和白胡子对决,白胡子在没有发病之前也是一直55开的局面。白胡子发病之后赤犬占优,后面白胡子偷袭赤犬还能反打虽然场面吃亏但是实质上赤犬是占优的(一方面是白胡子是偷袭方一方面赤犬打出的伤害更多,赤犬也也只是短暂的失去反击能力但是白胡子也因为伤势不能乘胜追击)。后来重伤的赤犬面对白胡子团+老沙甚平几乎就是开着无双,一人单挑一个团(漫画和动画都说了地赤犬和队长们)。这比凯多在鬼岛车轮战9侠,大和,超新星要来得更加强势。车轮战只是一个一个上的。和群殴(同时上))根本就不是一个概念。后来黑胡子团见到赤犬人质都不要了直接逃跑估计也是了解赤犬的实力。和后来面对青雉冒冷汗的表现如出一辙。这都证明了赤犬青雉拥有顶级四皇的实力。黑胡子在夺取震震果实之后就是强四皇实力,只是一开始部下还不够强。人心可能还不稳定。


    IP属地:上海2楼2025-04-11 11:35
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      2025-10-12 22:42:18
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      再说红发
      其实红发没有太多可以说的,肯定是顶级大将的实力。拦截凯多去顶上停止了战争并且震慑了黑胡子团,后来震慑绿牛。都表明红发的实力是顶级的。目前来看定位等同于赤犬。有人说鹰眼是世界第一剑豪所以强于鹰眼。这个有一点道理,但是海贼世界中的各种设定并不算一成不变的,或许曾经鹰眼胜过红发半招。但是红发和鹰眼的对决是很早以前的事情了。红发后来当上四皇实力似乎有了很大的成长。而且海贼中的实力更多要看现实表现。现实是红发可以拦截凯多,停止战争,震慑绿牛。而鹰眼的表现目前差强人意,只能通过索隆的表现去推断。


      IP属地:上海3楼2025-04-11 11:43
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        黑胡子
        自然系·暗暗果实
        能力特性:能够吸收一切攻击并压缩粉碎,同时可暂时剥夺其他能力者的果实效果(如艾斯的火焰失效),是唯一能直接克制能力者的自然系果实 。
        战术价值:在近战中通过“暗水”强制拉近距离并无效化对手能力,配合体术发动致命攻击(如击败艾斯)。
        副作用:无法元素化免疫物理伤害,且承受的疼痛感是常人的两倍,需依赖强健体魄和战术规避。
        超人系·震震果实
        破坏力:原属白胡子,可引发地震、海啸等天灾级攻击,单体与群体破坏力均属顶级(如顶上战争摧毁海军本部) 。
        组合优势:弥补了暗暗果实缺乏远程攻击的短板,形成“吸收+粉碎”的攻防闭环,尤其适合大规模战场
        了结之战以后成为四皇。目前表现亮点 无果实时,可以凭借体术抓伤红发,单果实战胜艾斯,双果实抗衡战国。定位和路飞有相识之处,成长型的反派,能隐忍。胆大心细。从战力上来说现阶段可能还要强过路飞。


        IP属地:上海4楼2025-04-11 13:49
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          黄猿
          黄猿的实力定位个人看来是顶级四皇战力,表现压制升级后的四挡路飞,逼出尼卡极限,sbs暗示送饭路飞,可以应对尼卡天马行空的战斗方式,赤犬怀疑黄猿对草帽团放水,路奇认为自己和黄猿联手团灭草帽团。路飞说有一个很强的家伙来了,剧情中也说是路飞目前遇到的最强之敌。综合评价真实战力略强于凯多。在大将四皇中的排名能在黄猿之前的只有赤犬红发黑胡子。


          IP属地:上海5楼2025-04-11 13:58
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            前面排名从定位+表现来看1,赤犬=红发120, 黑胡子118,黄猿 116。
            这里要说一下路飞,
            路飞的实力目前爆发力非常强,防御也非常强差的是耐力。还在成长期,目前实力应该还是不如赤犬红发。和黄猿的一战,从一番战看路飞确实是输了,即使没有人送饭也是黄猿先起身。而且尾田暗示了黄猿给路飞送饭,赤犬也怀疑黄猿对路飞放水,这也说明即使是战胜了凯多的路飞在赤犬的眼里黄猿还是更强的一方。这也佐证了黄猿为什么敢于主动请缨去阻止凯多大妈的联盟。路飞的综合战力115。


            IP属地:上海6楼2025-04-11 14:07
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              凯多
              凯多是四皇中争议最多的人物,我的判断是凯多属于标准的中皇实力。强于毕古麻姆,但是确实不如红发尼卡黑胡子,比老年白胡子应该要强一点。
              攻击方面高光的时刻秒杀初期的四挡路飞。但是只能和升级之后的四挡路飞55开。只能在cp0的帮助下或者等到4档路飞持续时间结束才能彻底击败路飞。尼卡状态3分钟被击败。大妈也曾经说过,凯多,红发,甚至白胡子。说明在大妈的眼里自己不如凯多,凯多不如红发,红发不如白胡子。凯多的综合战力113


              IP属地:上海7楼2025-04-11 14:15
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                毕古麻姆
                高光的地方真的不多,除了抓住马尔科之外都是吃瘪,战斗智商低空有硬件没有软件。配置方面跟凯多相比也没有差多少。但是缺点明显不能挨饿,挨饿就会发思益症严重削弱战斗力,综合战力105. 如果不考虑思益症这个缺点综合战力可以到112。


                IP属地:上海8楼2025-04-11 14:20
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                  2025-10-12 22:36:18
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                  白胡子
                  白胡子要分两个阶段。
                  巅峰期就是现在的红发赤犬实力120 顶上战争时期112.不做太多讨论


                  IP属地:上海9楼2025-04-11 14:28
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                    藤虎绿牛就不分开排了。定位虽然是大将,但是还是可以从一些剧情描写可以看出真实战力不如原三大将。
                    黄猿敢于主动请缨阻止大妈凯多联盟,绿牛亲自说如果凯多在不敢来,被红发震慑在很大程度上也能说明上限和顶级仍然有一定差距。不过能活捉白二。也证明了其战力下限也不算很低。比普通的皇副级别还是要强不少的。休息了一周三灾和9侠可以轻松拿捏。困住大和。都证明自己的实力。战力系数108


                    IP属地:上海11楼2025-04-11 14:35
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                      总结大将和四皇的排名
                      巅峰白胡子赤犬红发120,黑胡子118,黄猿116,路飞115,凯多113,老年白胡子112,藤虎绿牛108,毕古麻姆105 .其中凯多属于将皇级别的最中间的位置。毕古麻姆因为思益症下限太低。


                      IP属地:上海12楼2025-04-11 14:40
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                        目前看下来,我的这个将皇同级框架下的个体排名基本符合大多数海迷的认同。只有凯多的实力有些许不同意见,当然还有极少量认为赤犬独一档。对海贼王了解深入就知道凯多的称号是怎么回事,含水量太大,最强也只是这几个人的旁白还是限制在海贼这个圈子里面。实际上即使是红发大妈也没有被凯多击败过。唯一的战绩是偷袭击败御田。海贼世界中人物没有上帝视角他们只知道凯多战胜了御田细节是不知道的。
                        将鬼岛篇章和蛋头岛篇章多看几遍,多看看细节。就会发现凯多的最强是什么回事。凯多的强大到底体现在哪里,无非就是作为大篇章打斗效果好看一点而已,实际上顶上之战大将的战斗刻画笔墨太少而已。如果尾田愿意花时间去刻画大将的实力会显得非常高。而赤犬单独一档这肯定也不对。首先从赤犬青雉大战可以看出大将时期差距就非常小,黄猿赤犬同期。实力也是相近但是赤犬升到元帅,定位就要略高。自然是海军中设定最强,对标目前四皇中最强,符合这个条件的目前就是红发。红发的表现也无愧目前的海贼最强。


                        IP属地:上海21楼2025-04-12 11:15
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                          展开一下黄猿的战力
                          一、主动请缨阻止凯多与大妈联盟:自信源于实力
                          黄猿虽未与凯多正面交手,但其光速移动与攻击范围可规避凯多的近战优势,而大妈的速度短板更易被黄猿风筝战术克制
                          二、蛋头岛压制四档路飞:速度与战术的绝对优势
                          战斗细节:在蛋头岛战役初期,黄猿以光速踢击飞四档路飞,全程游刃有余,甚至分心执行击杀贝加庞克的任务
                          果实压制:闪闪果实的光速特性令路飞难以捕捉其动作,镭射激光的穿透性攻击对四档的橡胶防御构成威胁。若非路飞开启五档尼卡形态,黄猿可能全程占据上风
                          尾田的暗示:SBS中提及黄猿的战斗经验足以应对尼卡形态的“天马行空”招式,例如通过光速闪避和分身战术消耗对手体力
                          三、赤犬怀疑黄猿放水:实力认知的深层逻辑
                          赤犬的质疑:赤犬在蛋头岛战役后质疑黄猿未尽全力,认为其“放水”行为导致任务失败。这种质疑的前提是赤犬认定黄猿本应强于击败凯多的尼卡路飞
                          战力对标:赤犬作为岩浆果实能力者,深知黄猿的闪光果实潜力(如光速移动+镭射穿透)。若黄猿全力作战,理论上可压制未觉醒前的路飞,甚至尼卡路飞。而尼卡状态只是路飞的一个十几二十几分钟的限时外挂。认真全力作战的黄猿完全有能力逼出尼卡极限。
                          心理博弈:黄猿的“模棱两可的正义”使其在任务与私人情感间摇摆,例如击杀贝加庞克后的愧疚感影响战斗意志,但并非实力不足
                          四、尾田暗示黄猿送饭:战斗外的“光速操作”
                          SBS揭秘:尾田在110卷SBS中暗示,路飞在蛋头岛饥饿时获取食物的“光速操作”可能由黄猿完成。这一行为既展现其速度优势,也暗藏对草帽团的复杂态度(如保护波妮与贝加庞克)
                          战术意义:黄猿的送饭行为并非单纯放水,而是通过维持路飞战力间接对抗五老星,体现其在大局中的权衡能力
                          五、蛋头岛后“无伤躺平”:心理崩溃与战力保留
                          消极战斗表现:黄猿被尼卡路飞击败后躺在军舰甲板上,身上无绷带且未受重伤,更多是因内心崩溃(击杀好友贝加庞克)而非战力不济
                          元素化防御:闪闪果实的自然系特性使其免疫物理伤害,即使被路飞重击也能通过光速重组身体,实际损伤有限
                          心理因素影响:黄猿的“打工人心态”导致其不愿为任务赌命,例如顶上战争中对白胡子放水、对路飞踢击留力
                          六、毕古麻姆的“激光恐惧”:历史交手的潜在暗示
                          大妈的警告:在鬼岛战役中,毕古麻说过“激光不能硬接”,可能源于曾与黄猿交手的经验。黄猿的镭射可穿透其“钢铁气球”防御,攻击关节或内脏
                          果实克制:大妈依赖近战与霍米兹军团,而黄猿的光速风筝战术可远程消耗其体力,甚至诱导其思食症发作


                          IP属地:上海24楼2025-04-24 10:46
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                            黄猿在剧场版中被红发压制,虽然不能完全作为主线剧情讨论,但是也说明在制作方黄猿的定位还是要弱于红发,所以红发略强黄猿是合理的,在海军方面只有赤犬可以和红发定位对标。黑胡子虽然目前表现比较怂但是定位和路飞类似,又没有尼卡的缺点,震震果实的攻击还是非常强的。暗暗果实又对其他的果实有克制作用,所以个人认为黑胡子目前只比红发弱一些,后期还会成长。目前黄猿比红发黑胡子战力从定位上和果实能力分析要略低一些。可以排到大将四皇的第4位,前面就赤犬红发黑胡子。后面有路飞凯多大妈藤虎绿牛。


                            IP属地:上海25楼2025-04-24 10:56
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                              2025-10-12 22:30:18
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                              老四皇的排名非常简单,大妈说过,凯多,红发,甚至白胡子。说明在毕古麻姆的认知中自己是垫底的,凯多强于自己,红发更强,最强是白胡子,当然不是顶上的那个白胡子,甚至顶上前两年的白胡子也是最强的。凯多的单挑最强水分太大,在日本的最强并不是说就一定是一个人,而且这里的最强还是在海贼的范畴中讨论的。只能说凯多和红发毕古麻姆几个强者战斗没有败过。但是从其他的剧情可以看出凯多也没有战胜过红发白胡子,甚至毕古麻姆都没有打赢过,可见这个水分有多大。当然不否认凯多在海贼世界的海贼范畴里面属于最顶级的战力。但是如果严格细分真实战力和海军相比是要弱于赤犬黄猿的,海贼方面要弱于红发黑胡子路飞巅峰的白胡子。


                              IP属地:上海26楼2025-04-24 11:16
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