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从石头记原文情节中的文字游戏来看“四位作者”

只看楼主收藏回复

。。。。。。


IP属地:辽宁1楼2025-03-30 12:12回复
    这是对石头记第一回的上半部的阅读体会。
    为了避免分心,能省略的就省略,所以思路尽量的简化。
    那么,引用的原文也是能简化的尽量简化,这有助于减少作者原文中的大量的不确定信息的干扰。
    下面各位讲看到这种逐步简化的原文:。。。。。。


    IP属地:辽宁2楼2025-03-30 12:19
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      2026-01-22 05:11:15
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      引用原文:(所引用的是电子版的甲戌本石头记原文段落)
      【······(空空道人)方从头至尾抄录回来,问世传奇。
      从此空空道人因空见色,由色生情,传情入色,自色悟空,遂易名为情僧,
      改《石头记》为《情僧录》。
      至吴玉峰题曰《红楼梦》。
      东鲁孔梅溪则题曰《风月宝鉴》。
      后因曹雪芹于悼红轩中披阅十载,增删五次,纂成目录,分出章回,则题曰《金陵十二钗》。
      并题一绝云:
      满纸荒唐言,
      一把辛酸泪!
      都云作者痴,
      谁解其中味?
      至脂砚斋甲戌抄阅再评,仍用《石头记》。】
      (其中的前四个括号中的字:“空空道人”是原文没有直接写的,但文章的语意是说以后的文字是对于空空道人本人而言的,所以用括号表示,这样读者可以直接知道说的就是空空道人,但愿文中没有括号以及其中的文字)


      IP属地:辽宁3楼2025-03-30 12:30
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        下面将这段原文简化,以利于思维简化清晰,然后才对原文和简化后的原文进行更明确的思路条理清晰的阅读。
        简化后的原文:
        【从此空空道人因空见色,由色生情,传情入色,自色悟空,遂易名为情僧,
        改《石头记》为《情僧录》。
        至吴玉峰题曰《红楼梦》。
        东鲁孔梅溪则题曰《风月宝鉴》。
        后因曹雪芹于悼红轩中披阅十载,增删五次,纂成目录,分出章回,则题曰《金陵十二钗》。】


        IP属地:辽宁4楼2025-03-30 12:35
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          最后简化到只剩四局并列句得了:
          【······
          改《石头记》为《情僧录》。
          至吴玉峰题曰《红楼梦》。
          东鲁孔梅溪则题曰《风月宝鉴》。
          后因曹雪芹于悼红轩中披阅十载,增删五次,纂成目录,分出章回,则题曰《金陵十二钗》。
          ······】


          IP属地:辽宁5楼2025-03-30 12:37
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            石头记是一本人文科学的知识宝库。
            作者就像这个知识宝库的的校长,我们就是这所学校的学生。
            知识是需要慢慢的学习的,不着急,慢慢来。(我和各位一起来开动脑筋)
            。。。。。。


            IP属地:辽宁6楼2025-03-30 12:41
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              在解读这三段被逐渐简化的原文(3、4、5楼)前,先说明一下,这是在对石头记第一回的前半部的阅读体会。
              由于作者的写作特点,他的文章的信息量特别巨大,有可知的、不可知的、可信的、不可信的、有用的、没用的、干扰信息、不正确信息、正确信息······等等等等。
              所以必须要简化原文,以利于对这些信息量巨大的原文进行没有错误的阅读,避免分心,避免错误阅读。
              假如某位读者觉得自己水平很高,不用简化原文的处理,就能排除不正确信息的干扰的话,那你可以直接从原文中阅读到你想要的真相,无需看我的阅读体会。
              其实我所引用的这段引文,也是对第一回的前半部的文字的减化,也就是说能看懂这段原文(3楼)的,第一回的前半部也就能看懂了。
              假如说通过阅读3楼这段原文你还看不懂(包括你没有察觉到自己看不懂这段原文)的,我的这种(分段)阅读体会会给你提示启发。
              (其实在这段最后简化的原文的最后,还有更精炼的文字,以后再说,一免分心)


              IP属地:辽宁7楼2025-03-30 17:47
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                先看3楼原文······。
                (我在我的帖子《记录》中也是解读这段原文,只是对这段原文中的“四本书”进行了重点阅读解释,请参考。
                在这里重点解读的是这段原文中的“四位作者”。
                作者是超级文学大师,也是超级语言文字大师,所以不要小看了作者,觉得他说话非常随意,如果这么大意的话就容易被作者“忽悠”。
                那么就先通读一遍这段原文······在3楼)
                大概意思是:
                空空道人听了顽石的解释后,茅塞顿开于是把石头记改写为《情僧录》。
                以后的吴玉峰又改为《红楼梦》。
                再以后孔梅溪又改为《风月宝鉴》。
                最后由曹雪芹经过具体直白客观真实的【于悼红轩中披阅十载,增删五次,纂成目录,分出章回,】则题曰《金陵十二钗》。
                之后就是艺术大师的让人摸不着头脑的一首五言绝句诗······。


                IP属地:辽宁8楼2025-03-30 18:15
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                  2026-01-22 05:05:15
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                  好了,已经通读了一遍。(对我来说只是一种模拟“演习”的通读)
                  那这段原文的意思(文字的语意),就是在说一个成书过程。
                  或者是在叙述一个书名的流变过程。
                  两者有相似之处,就是在说一个过程,这个过程是由一个连贯的时间线贯穿的。
                  比如:先有《情僧录》;后又《红楼梦》;再后有《风月宝鉴》;再再后才是最后的《金陵十二钗》。
                  那么这“四本书”还是有着因果关系的,因为有了前面的书,才会产生后面的书(的结果)。
                  这种一连串的因果关系,才产生了具体直白客观真实的“四本书”的成书过程,说的很清楚明白,关键是很具体很直白客观真实,使你不得不觉得这就是一个成书过程的表达,包括主流观点也是如此。
                  书名的流变过程的解读也是这种分析方法,所以书名的流变过程和成书过程是相似的。


                  IP属地:辽宁9楼2025-03-30 18:35
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                    那么,这种(9楼)解读对不对?
                    有可能对,也有可能不对,为什么?
                    因为作者本人自己就提出了否定自己的观点,自己否定自己?这种言行是不是很怪?
                    请看原文:
                    【······
                    满纸荒唐言,
                    一把辛酸泪!
                    都云作者痴,
                    谁解其中味?
                    ······】
                    都满纸荒唐言了!难道不是自己否定自己?
                    什么是荒唐言?就是荒谬的,就是没有根据的,就是没有道理的,就是没有逻辑的,也就是逻辑不通的!
                    我觉得原文中这首诗是针对上面的这段文字的,所以这段文字是没有道理的!是逻辑不通的!
                    那么作者自己都明确的否定了这段原文的意思,9楼的这种符合主流观点的解释是不是“有可能对也有可能不对”?
                    应该怎么解读才算没有错误的阅读?
                    既然我们把作者假设为超级的语言文字大师,那不妨从这段文字的句型语法来分析,看看作者的奇怪言论是否有道理?
                    ······。


                    IP属地:辽宁10楼2025-03-30 19:00
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                      请看4楼······。
                      4楼共5句话。(按照我的格式看)
                      第一句是对第二句补充说明,也就是说第一句是为第二句服务的(以成书过程为前提的话)。
                      那么,省略掉第一句,就只剩些最精简的四句话了:(也就是最简单的5楼的原文)
                      【······
                      改《石头记》为《情僧录》。
                      至吴玉峰题曰《红楼梦》。
                      东鲁孔梅溪则题曰《风月宝鉴》。
                      后因曹雪芹于悼红轩中披阅十载,增删五次,纂成目录,分出章回,则题曰《金陵十二钗》。
                      ······】
                      这四句话中每一句有一本“书”,每一句有一位“作者”,四句话组成了“四本书”和“四位作者”的成书过程。
                      这种句子的组成形式叫做并列句,虽然内容可以不同,但句子结构相同,语意相同。
                      也就是说“四本书”中的各自每一本书都是同等的,没有高低贵贱之分。
                      “四位作者”中的每一位“作者”也应该是同等的,没有高低贵贱之分。
                      这就是并列句的定义,以及并列句结构的逻辑关系。


                      IP属地:辽宁11楼2025-03-30 19:18
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                        四个并列句的句型、结构、内容和语意分析清楚了。
                        下面从这四个并列句中的语法来分析。
                        5楼原文:
                        【······
                        改《石头记》为《情僧录》。
                        至吴玉峰题曰《红楼梦》。
                        东鲁孔梅溪则题曰《风月宝鉴》。
                        后因曹雪芹于悼红轩中披阅十载,增删五次,纂成目录,分出章回,则题曰《金陵十二钗》。
                        ······】。
                        主语、谓语、宾语应该怎么划分?
                        主语是人物(作者)。
                        谓语是主语的动词动词。
                        宾语是主语动词的对象。
                        这是常识,应该能够好划分。
                        那么:
                        第一句的主语是空空道人(主语是可以被省略的),谓语是空空道人的动词【改】,宾语是主语空空道人的动词的对象【情僧录】。语意是:因为空空道人的改编产生了【《情僧录》】。
                        第二句的主语是吴玉峰,谓语是吴玉峰的动词(动作)【题曰】,宾语是吴玉峰动词的对象《红楼梦》。语意是:因为吴玉峰的举动改写为【《红楼梦》】。
                        第三句的主语是孔梅溪,谓语是孔梅溪的动词【则题曰】,宾语是孔梅溪的动词的对象【《风月宝鉴》】,语意为:因为孔梅溪的举动改写为【《风月宝鉴》】。
                        第四句的主语是【曹雪芹】,谓语是主语曹雪芹的动词【披阅十载,增删五次,纂成目录,分出章回,则题曰】,宾语是曹雪芹的具体的举动产生了【《金陵十二钗》】。语意是因为曹雪芹的具体的改编之后才产生了【《金陵十二钗》】。
                        这四句并列句的每一句语意比较好理解,再概括一下:因为有了“四位作者”之一的“作者”,才产生了“四本书”之一的“书”。(这一点请预先注意,以后能用到)
                        从成书过程这个前提来看,这种语法分析是合理的:
                        因为先有了空空道人之后,才产生了《情僧录》。
                        因为先有了吴玉峰之后,才产生了《红楼梦》。
                        因为先有了孔梅溪之后,才产生了《风月宝鉴》。
                        因为先有了曹雪芹之后,才产生了《金陵十二钗》。
                        ~~~~~~~~~~~
                        成书过程是一个有着严谨客观的学术规范要求的叙述,必须要合理客观符合科学的学术规范。
                        但是这里有一个致命的缺陷,就是这种叙述不符合这种学术规范的要求,就是把严谨科学的成书过程,写成了有神话情节的虚幻故事了!
                        一个是严谨科学的学术规范要求的成书过程,另一个却是神话仙境中的虚幻情节,严谨科学的学术规范是一个概念,神话仙境中的虚幻情节是另一个不同的概念,把这两个不同的概念混淆在一起来讲述同一个客观严谨的成书过程,这是用不同的概念来说同一件事呀!
                        从逻辑四大定律来书,这明显是违反了同一律的(其他的三大逻辑定律也同样不通)!所以是逻辑不通的荒唐言!
                        所以这种逻辑不通的成书过程之说不成立。


                        IP属地:辽宁12楼2025-03-30 21:58
                        收起回复
                          12楼写的有点多,但从道理上来讲一点也不多,只有两点:
                          1说了以成书过程为前提来讲的主语、谓语、宾语的语法划分,以及合理性。
                          2说了成书过程的解读的不合理性,以及为什么不合理?


                          IP属地:辽宁13楼2025-03-30 22:05
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                            作者说自己的以上文字是【满纸荒唐言】!作者自己否定自己的语言文字这是不是很奇怪?
                            这在石头记原文中不止一处,比如在“掰谎记”情节中贾母发表了一大篇的关于才子佳人的评论,然后又突然的翻转过来把以前所说的东西全部都推翻了!
                            这就是例子!
                            作者就是用如此的文字游戏来忽悠读者,作为读者首先要能看出其中有荒唐之处才能看出为什么荒唐?为什么是逻辑不通的?只有如此才能进一步的看出荒唐的背后还有真像。
                            假如说读者连荒唐都看不到,那就是还没有迈入石头记这所学校的大门的门槛,连其中的逻辑不通之处都看不到以后的解读就更没有门了。
                            那作者真的就是先写出让读者看不懂的“荒唐”,然后又在其中隐藏着进一步解读的线索信息吗?是的!
                            请看第一回的从第一个字倒第一自然段结束的文字,就是如此:
                            【列位看官:你道此书从何而来?说起根由虽近荒唐,细按则深有趣味。待在下将此来历注明,方使阅者了然不惑】。
                            作者从全书的第一个字开始,就告诉读者这本书本身就是有荒唐之处的,只有仔细阅读,仔细分析,才有可能看出其中的道理,从而品味出其中的趣味。
                            这段文字的语意是:这本书是荒唐之处有它自身的道理!
                            既然我们看出了3楼的荒唐支出,又有作者的【满纸荒唐言】的自我否认,还有从开篇的第一个字之后就指出荒唐之处有道理,那我们还是回到原文,还是从语言文字的最基础的元素——语法,来重新进行分析。


                            IP属地:辽宁15楼2025-03-31 08:22
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