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选将之主公篇
谈谈谋孙策。
少禁群内的癌症之选,路人局强度不如去年但是依然强势。
理论上来说,即使是路人局,反内选吴的倾向性也会逐渐变低。这似乎是影响谋孙策主胜率的一大要素。
但在我看来,则是反贼在谋孙策主先剿杀忠臣打法的慢慢普及造成的。
谋孙策在我看来完全和首轮输出没什么关系。他觉醒前就是个变体刘决斗。在其他的帖子里我论述过他开局确实应该尽量分叉决斗多卖血。
在路人局中一来是尽量抓反贼的脆皮反,二来是尽量控制自己血线,方便忠臣送觉醒。
而谋孙策主在觉醒后的回合内收益就有质的提高,手杀没有武将能抗衡一个高状态的觉醒孙策主。
而路人局环境,反贼既多脆皮,又没什么章法。这种局是谋孙策发挥最好的场合。
群内环境,首先后置位忠臣都不见得能选吴。其次反贼会有一些非常针对的选将(谋曹丕曹髦又来了),或者一些强度非常高又不怕谋孙策的将(司马徽:你好)。虽然谋孙策自己没那么怕神鲁肃,但是吴国武将可没多少强抗性将,被神鲁肃换个位也受不了。
这个主的内奸其实倒也没那么难赢,我甚至路人局拿曹纯都赢过。群内拿关索也赢过。谋孙策主作为一个需要忠臣存活(起码自己觉醒前存活)的武将,却是负面支援队友能力(除非起手牌多桃多无懈不然应该去自爆),这本身就是自相矛盾的。
再者,首轮的决斗输出,并不能控制反贼的输出牌,在群内环境下,反贼可能会是司马徽+多卖血,或者双四血+双卖血等类似阵容,谋孙策首轮决斗都可能是负面收益。
不过按目前路人局的水平而言,谋孙策这个后期个人能力比较强劲的将还是更加适应路人局(不靠队友),也会在胜率榜上比谋刘备这种将坚持更久。


IP属地:广东来自iPhone客户端32楼2025-03-24 08:08
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    选将之主公篇
    谈一下新老谋曹丕。
    我一直坚持一个观点,那就是新谋曹丕的取胜能力变强了。
    取胜能力和强度的关系我很难阐述得非常清晰,想要解释清楚可能又得花个几千字。给个结论吧,取胜能力=实际强度=理论强度+认知修正等多种附加修正。
    来看老谋曹丕。面对经验丰富的老谋曹丕,反内是一点都不能选魏。会有直接白板的风险。首轮还有个反贼会被封技能,这几乎就不能打了。
    老谋曹丕还有一点令人瞠目结舌的是过分夸张的残局能力。这将残局一打两个普通强将轻轻松松。
    但是问题也来了。这样的残局强度导致了大环境下对老谋曹丕的认知是极度压榨内奸(当然事实也确实如此),所以老谋曹丕的对局在演进中逐渐变成日常3打5,甚至还有不怀好意的忠臣恶意跳反,导致2打6。
    所以老谋曹丕的取胜能力必然低于理论强度,他的认知修正是严重的负分项。
    即使是群内,内奸不杀主也不会不杀忠,老谋曹丕主的群内局不至于3打5,但是怎么也是3打4.5。
    在这样的背景下,本身非常单薄的老谋曹丕的取胜能力真得能强到哪儿去呢?
    反倒是新曹丕,在内奸看到谋曹丕习惯性跳反逐渐减少后,胜率逐渐回到之前老谋曹丕的常规位置,且这个数据是路人局谋曹丕大多数开局浪费标记回血的背景下打出来的。
    稍有水平的谋曹丕打路人局都很容易游龙。新谋曹丕经常遇到曹髦司马昭这些魏反送标记。开局4+2+3+3=12牌的谋曹丕输出不低,显然比谋孙策这种莫名其妙的刘决斗变体高多了。且限基能限制不少武将(尤其非28反贼)
    再者第二轮开始谋曹丕又很容易轮轮9+2标记。一旦进入第二轮谋曹丕还活着,反贼大概率是要交牌了。
    而老谋曹丕独步天下的残局能力,其实新谋曹丕依然非常强,只是原本满分100,老谋曹丕残局有120的水平,现在回落到100了,难道新谋曹丕残局不是依然独步天下吗?
    故而砍掉溢出的残局能力,弥补羸弱的开局能力。且在认知修正上得到了极大的缓释空间。新谋曹丕的取胜能力理所当然强于之前。
    在魏势力强将层出不穷,路人反内还没有形成谋曹丕主不选魏的情况下。新谋曹丕作为前中后期均有强收益的武将,我看好其在出下一个强常备前都会是实际上的路人局第一常备主。


    IP属地:广东来自iPhone客户端34楼2025-03-24 08:27
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      2026-01-18 03:26:57
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      选将之主公篇
      先谈一下非常备吧,就先说杨彪好了,杨彪这个将非常之具有代表性。
      杨彪主是手杀第一主强有力的竞争者,个人认为和神荀彧争第一。
      关于杨彪主,总是有一些声音认为,这个将是反贼不会打送出来的,只要反贼会打一点都不强。这种观点是非常谬误的。
      杨彪这个将,队友会玩/对面不会玩占一个,就非常好赢。路人局队友会玩不要用指望,但是对面肯定是狂送不止的。而群内局,一个前置位张让就能配合杨彪主打得反贼生活不能自理。且忠臣不仅可以选面伤将,也可以选点非常盾的盾将摆盾阵。
      比方说谋曹仁,很多人不懂军争盾将的收益在哪。军争牌堆整体是偏向进攻性的,由于距离限制,很多时候盾将的对手的杀能打盾将。而当主忠摆起多盾阵容,我们举例,杨彪主配谋荀彧忠+谋曹仁忠。这种情况下,反贼的很多牌会变成溢出牌。
      几乎所有进攻性锦囊和杀都难以处理。反贼摸到这些牌的效用变得非常低,可以理解为低效过牌甚至无效过牌。而牌堆中闪桃酒又是有限的,两边对擂,一边的输出牌可以用,一边的输出牌不好用,高下立判。
      再者回到路人局,能收路人智商税本事也是路人局的主旋律之一。质量局这个词我是极度怀疑的。我认为手杀现在的军争优秀玩家应该不可能超过200个,能称得上高手的不可能超过50个,且这些人散落在不同的群或者局。
      再者质量局的杨彪主依然非常强(数值+耐活),如果有人认为质量局的杨彪不强的话,首先我非常怀疑其是否打过质量局,再者我也邀请他来参与实战。
      回到杨彪,杨彪主的反贼需要尽量内部形成联络,想养杨彪需要快速击破忠臣或者反贼交互收益高于杨彪和忠臣交互收益,后者非常难,而前者也说明了一件事,就是杨彪主的忠臣尽量别太脆。
      路人局我自己感受也是,我宁愿队友选个界钟会忠臣一起蹲坑,也别选个马良暴毙。路人局的水平永远也处理不明白多盾体系。
      杨彪主的反贼要求非常高,既需要很不错的纪律性还要比较高的收益。杨彪主也不怕曹髦谋曹丕这种将,这两个在杨彪局活不了一点。杨彪怕的是马钧这种反贼,高收益又不算脆。
      在路人水平日渐低下的现在,我认为杨彪主只会越来越强。假面之流的诋毁,只能令人发笑。


      IP属地:广东来自iPhone客户端37楼2025-03-27 08:09
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        三国杀军八学家


        IP属地:江苏来自Android客户端38楼2025-03-27 20:16
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          好贴


          IP属地:宁夏来自Android客户端39楼2025-03-27 21:39
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            写的好详细,学到了一点


            IP属地:福建来自Android客户端40楼2025-03-27 22:59
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              选将之主公篇
              咱们再讲几个典型主就来总结下好了。
              来讲曹髦主。
              曹髦主又是一个不得不讲的主。咱们依然分群内和路人分别谈。
              曹髦主是群内第一常备主(第二是谋曹丕,剩下的不配上桌),综合前五主公。
              我们来观瞻一下曹髦主的优势。
              曹髦主起手有着不可反制的强输出(只要打对人),以及极其强势的控制,加大后杀一封一也比较耐活。
              曹髦主的劣势在于,首先将面会比较扑朔迷离,其次这将后继输出实在比较看天,最后在与前置位成济这种将的博弈中是弱势方(成济开大是成济赢而非曹髦赢)
              所以群内忠臣选将会尽量选一些起手容易与曹髦主互认的忠臣(甘夫人、前位谋郭嘉、神孙策、张松等)
              这样就规避掉曹髦主的最大劣势,也可以放大曹髦主的输出。
              有补牌忠的曹髦杀一封一难度锐减,且正确率直线上升。
              那么路人局曹髦主为什么只在胜率榜的尾巴,也非常简单明快。
              首先曹髦主需要不错的刷牌能力、不错的阅读将面能力、以及大局观价值判断能力(开不开大),这些能力路人基本都没有。
              再者曹髦作为最经典的输出主,其非常需要忠臣和他互认或者配合,这个路人还是没有。
              那么群内曹髦主最强势的主忠配合打不出来,主公的集火目标也难以选择或者很容易干脆打到忠臣,自然而然路人局曹髦也就是这么个胜率了。
              故而我的建议是,路人局曹髦主建议少玩,这将比较吃队友的智商,万一队友给你选个明反你干不干他呢?
              群内的曹髦很强但是也得慎重选择,不会玩的曹髦纯属害人精。这个将现在军争能玩好的少之又少。


              IP属地:广东来自iPhone客户端41楼2025-03-28 06:27
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                楼主怎么看谋陆逊


                IP属地:黑龙江来自Android客户端42楼2025-03-29 20:25
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                  2026-01-18 03:20:57
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                  狗运好,直接打出一个人的游戏


                  IP属地:北京来自iPhone客户端43楼2025-03-30 08:15
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                    选将之主公篇
                    谈下环境论。
                    我一直有个观点,军争环境是由热门武将构建的。这个热门与强弱关系有但是不算很大。路人局横行的刘焉界徐盛曹叡都不是什么军争强将。
                    且环境会在短期快速变化,比如新出的武将/体验卡武将等都会在个别几天大量登场(如前两天的弱智鲍三娘)。
                    所以结合马上要泛滥的星董卓咱们趁机谈一谈接下来的环境变迁。
                    星董卓是非常强的反贼,针对需要依赖手牌厚度、留牌、基本牌来防御的主公。非常典型的就是谋曹丕,谋曹丕主非常畏惧星董卓。
                    而相反,也有得益者就是曹髦与谋孙策,这两个将压根不怕星董卓,甚至星董卓对他们发技能甚至对他们有利。
                    可以预见的是,接下来一段时间,路人局的谋曹丕主会被大量星董卓针对而胜率下降,而考虑到路人局喜欢乱选将,谋孙策主又会因为星董卓吃到红利,在下一次环境中引入高持有率低成本武将前,谋孙策主在路人局的发挥会胜过谋曹丕一头。
                    曹髦今年已经吃到了不少版本红利,如S1-S3的排位大师将谋郭嘉,是其极强的忠臣,但是这也无法拯救曹髦主的路人局胜率,因为路人曹髦基本自己玩得稀巴烂。所以曹髦主的胜率我依然不看好。
                    谋刘备倒也会因为星董卓得利,但是这种给牌将我实在无法看好其在路人局的发挥,且路人局谋刘备主胜率已经在榜单边缘挣扎许久了,依然没什么转机。


                    IP属地:广东来自iPhone客户端44楼2025-04-02 08:17
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                      好贴,不过有点慢


                      IP属地:广东来自iPhone客户端45楼2025-04-05 16:13
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                        选将之主公篇
                        在三月的胜率榜出来前,咱们谈一下曹叡这个路人局出场永远高居第一的飞舞主,再谈一下手杀主公的一些其他特点。
                        曹叡这个主,我一直坚定认为应当把恢拓当主技能。一切把明鉴当主技能,开局6牌全给的曹叡都是shit。
                        手杀主忠的平均胜率大致在29-30%(参照23年官方胜率视频),2/7大致在28.6%。
                        显然曹叡主胜率并不到28.6%,而且在我经历的对局中,曹叡主给对的概率似乎也不足这个数(具体我也没统计)
                        即使给对了,也就那么回事。
                        为什么曹叡主这么烂?是没防御吗?肯定不是。是没输出吗没压制吗?这个不重要。
                        曹叡主烂是因为绝大多数曹叡都是摆烂哥,自己都根本不想赢。这是路人局。
                        咱们宕开一笔谈谈群内局。我之前和豆神教打过一次他们的组局,其中一个叫龙族的玩家留给我非常深刻的印象,此君极其喜欢曹叡主,一玩曹叡主就当甩手掌柜,六牌全给。
                        我真觉得这种打法挺扫码的。群内局,反贼为什么不会来骗你?甚至都不是骗,就二号出个界徐盛,你给不给。
                        绝大多数曹叡主只想着给了谁,如果他是忠,那么我们会怎样怎样。丝毫不考虑,如果他是反(比如徐盛徐荣吴文鸯这些经典高伤将),主公会不会直接基地爆炸。
                        牌理逻辑差,打牌想当然,只想着踢别人屁股,没想着别人也会踢自己屁股,这就是手杀曹叡的症结所在。
                        那么曹叡要不要给呢?其实可以给,但是我建议自己多出点牌,最好就给一两张(带个杀),让目标可以打出明鉴双刀收益就可以。
                        有些锦囊(南万之类),大多数情况下谁开都一样,干嘛不自己开?你明鉴的目的是什么?是为了让潜在的忠臣可以打出双刀收益。
                        少做甩手掌柜,多自己把握命运。


                        IP属地:广东来自iPhone客户端47楼2025-04-08 08:03
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                          选将之主公篇
                          非常备还没说,感觉有点麻烦,先把常备总结一下吧。
                          考虑到绝大多数玩家的游戏水平不足以支持熟练使用谋曹丕,那么在星董卓大面积持有后我还是建议优先使用谋孙策。
                          剩下的路人局常备里,谋曹丕优先级依然仅次于谋孙策(优先的谋曹丕使用者即使在星董卓大面积持有后我也认为强于谋孙策主)
                          考虑到手杀其实本质上,只需要玩好一个常备主就行了,剩下的我就大致给个强度排名吧。
                          谋孙策≈谋曹丕>曹髦>谋刘备>谋曹操>刘璋>界曹丕>谋袁绍>界曹操≈谋孙权>曹叡。
                          即使是平民玩家,曹叡之后的也通通不用考虑,比如孙亮界孙权刘决斗之流。
                          这是路人局强度。
                          理想环境强度,大概是这个排名。
                          谋曹丕≥曹髦>>刘璋>谋曹操>谋孙策>谋刘备>谋袁绍>界曹丕
                          我自己的群内大致比较接近8个技术尚可且想赢的玩家进行游戏,强度排名差不多上面吧。
                          对于新手或者水平稍差的玩家(如果你路人局总胜率不到45%,那么别看了说的就是你),我建议背这个公式就行了。
                          真有水平的,有思考能力的,欢迎一起打牌。


                          IP属地:广东来自iPhone客户端48楼2025-04-08 08:14
                          收起回复
                            要是能按照主公选将,分别给出忠反内三个位置几个好用的选将就更好了


                            IP属地:湖北来自Android客户端49楼2025-04-14 08:10
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                              2026-01-18 03:14:57
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                              路人局可以推荐一个谋黄盖,开局8血大董卓布兰德


                              IP属地:山西来自Android客户端50楼2025-04-14 09:40
                              回复