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回复:手杀军八最系统教学

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路人局主公唯一选择曹髦其他主的压制都不够狠,选盾将又没体验


IP属地:福建来自Android客户端17楼2025-03-16 17:05
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    没有用,我玩阴间武将经常活不了一轮。现在手杀军八环境太恶臭,经常有一个人打你,后面一堆人盲你


    IP属地:北京来自Android客户端18楼2025-03-16 20:43
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      2026-01-18 03:25:24
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      选将之主公篇
      那么我们不妨继续分析,主公这一身份的特性。
      首先,主公是这个游戏最核心的角色,胜负判定极其依赖主公的存活。
      再者,主公也是第一个行动的角色,那么理所当然也就有先手优势。
      故而即使是新手也很容易认知到这两点。
      所以我们很轻松可以继续进而推导,主公身份需要什么能力。
      其一是生存能力,而生存能力其实是可以由不同是能力带来。
      生存能力可以是自身的防御技能,如一系列卖血技。亦或是过牌技能,通过过牌来获得基本牌、无懈与防具+1提高生存能力。
      其二是,先手进攻能力。路人局,反贼有很多明反脆皮突破口。
      这样就使谋孙策、谋曹丕、曹髦等主公有了不小的舞台。
      那么这两者谁更重要呢?
      亦或是我们是否可以通过其他层面进行解读呢?


      IP属地:广东来自iPhone客户端19楼2025-03-18 02:37
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        IP属地:海南来自iPhone客户端20楼2025-03-18 02:43
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          楼主,会看这些攻略认真当主公的一般也不会选个黄盖蒋琬三娘等等自爆啊,一般玩的都还好,路人局最大问题是很多人不想当主公,所以忠臣才是真的难赢,当主公是那些杂七杂八的武将的时候,忠臣怎么办?一晚上不是袁绍,就是盖子,这游戏还能玩吗


          IP属地:福建来自Android客户端21楼2025-03-18 04:07
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            手杀主斗地主,很多人军争都是用来做日常,不刷卡的


            IP属地:北京来自Android客户端22楼2025-03-18 07:38
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              顶一下军八,以前有感而发写过一点


              IP属地:辽宁23楼2025-03-18 16:29
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                感觉不如23互殴,67发育简洁明了


                IP属地:北京来自Android客户端24楼2025-03-18 16:31
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                  2026-01-18 03:19:24
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                  怎么不继续更新了?


                  IP属地:湖北来自Android客户端25楼2025-03-18 19:28
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                    选将之主公篇
                    我们不妨拿群内(所谓的比较会玩的局)来参考一下压制主到底什么样的将能打出来,什么样的主能打出来,什么样的玩家能打出来。
                    首先目前比较强的主公如果按首回合输出大概可以分为首回合输出无加持(包括弱加持),首回合输出强加持主。我们把前者归为首轮弱压制主,把后者归为首轮强压制主。
                    显然,目前手杀最强的神荀彧和杨彪归为前者,后置位包括常备主中比较不错的曹髦、谋曹丕、谋孙策。
                    参照我一千一百多把的群内数据,谋孙策这个主在群内是烂完了,因为很简单,这个将不觉醒的收益太低了。曹髦谋曹丕都挺强,尤其曹髦。我曹髦主群内50+场次50+胜率。
                    但是为什么路人局曹髦主表现不佳呢?我们继续打反逻辑,先看群内选将和打法。
                    群内曹髦主很容易有司马孚、谋荀彧、张松、前置位成济、谋郭嘉、势董昭这些非常强的忠。且主公首回合输出目标一般打得比较准(因为忠臣会选容易起跳的忠)
                    所以群内局的正儿八经强压制主是很强的,因为忠臣会和你互认,且通过选一些辅助将,围绕强压制主做核心,展开先手进攻。
                    为什么谋孙策不行?因为他根本不是什么正儿八经强压制主呗。他的强度在于后期一摸一把牌还分叉决斗(如果吴忠还活着)
                    那么显而易见,路人局曹髦等首回合强压制主强度就大打折扣了。
                    首先忠臣选将很迷,自己玩自己的,不追求主忠配合。其次忠臣甚至可能选点反脸。最后首回合强压制主,绝大多数都比较吃大局观(要打谁和怎么打),故而路人也玩不明白。谋曹丕为什么路人局还是比较强,是因为这将续航比较好,且路人老是选一堆魏,在那边狂送标记,导致这主一堆路人起手回血(非常错误的打法),还能胜率前十。
                    故而路人局在我看来是一个不需要(至少不是刚需)首回合强压制的环境。
                    反之群内比较需要(但是也不是刚需),下文继续论证。


                    IP属地:广东来自iPhone客户端26楼2025-03-21 07:16
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                      选将之主公篇
                      咱们循序渐进。为什么说群内强压制主也不是刚需呢?还是老生常谈的问题,收益。
                      咱们设计一个武将,叫被动能力大神。
                      4血1技能,被动:当你回合外成为一张牌的目标时,随机一名反贼或者内奸阵亡。
                      首回合有压制吗?没有吧。主公强度如何?我觉得毫无疑问是三服第一主公吧。
                      那么我是否要论证回合外能力>回合内能力呢?当然不是。
                      我们再设计一个武将,主动能力大神。
                      还是4血1技能,主动:当你回合内使用一张牌时,随机一名负责或内奸阵亡。
                      是不是同样是无敌主?那么问题来了,我想说的到底是什么呢?
                      那就是以压制评判主公强度其实是非常错误的理论,应该返璞归真,依然用收益角度来思考主公选将。推而广之,其他身份也一样。
                      下文,我们将继续对比不同的常备主(手杀我的感受是大多数玩得尚可的玩家比较倾向于常备主),继续仔细研判收益。


                      IP属地:广东来自iPhone客户端27楼2025-03-21 07:23
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                        大工程啊,快一礼拜主公篇还没结束,后面不会鸽了吧


                        IP属地:福建来自Android客户端28楼2025-03-22 04:07
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                          选将之主公篇
                          咱们参照一下去年二月和今年二月的路人局主公胜率榜。
                          咱们重点关注一下常备主。我们发现谋刘备和谋孙策较去年都跌了不少,谋孙策6→12,谋刘备10→17,谋曹丕和曹髦则是去年二月还没出,谋曹丕和刚出的时候差不多,前十的尾巴,曹髦则一直在榜单末尾。刘璋和谋曹操则是直接出榜了。
                          我们来逐一分析一下这些将的收益,再分析环境的变迁,来思考为什么这些武将有的胜率排名没怎么变(如谋曹丕),有的则退步比较大(谋刘备、谋孙策、谋曹操等)。
                          先来看谋刘备好了。
                          谋刘备这个将,他的收益曲线非常之稳定,主要来自于挨打和队友求桃,其次才是分牌。分牌的收益是用牌收益的差值,但是由于主公是1号位,所以牌从前向后传导,首先就要经历收益衰减。其次很多牌其实谁用都差不多,手杀并没有多少非常强的用牌武将(参考ol费祎,十周年张璇神黄忠等等)这也导致谋刘备给队友一把牌,牌的使用附加收益并不会高多少。再者由于中间可能经过了反贼内奸等其他阵营武将,这些牌可能会被破坏,队友也可能会被乐。所以谋刘备的核心收益自然而然不取决于分牌。硬要说给牌的辅助能力,可能都不如曹叡。
                          那么谋刘备的核心收益当然是取决于印基本和每回合稳定的仁望获取。谋刘备有着不俗的单挑能力,但是单挑中的谋刘备主要在盾,输出能力也并不强。在军争中更是如此,谋刘备由于武将特性,自身经常需要分牌,即使能印酒,整体也非常缺乏输出。
                          再者考虑到环境变迁,过去一年新出的谋曹丕、曹髦、神鲁肃(尤其神鲁肃)都对谋刘备主形成了较为明显的克制。
                          不仅是机制克制,谋刘备节奏偏缓的问题也进一步被暴露。过去一年军争节奏显然提速,像谋郭嘉、势董昭这些武将在愈发强调首轮收益的背景下如鱼得水。而谋刘备的收益逻辑则十分得消极被动。他的收益是规避队友被减员,或者是回合外用来防御,而他的防御是纯防御,不能带来牌差,不能像杨彪、谋荀彧等武将,卖血巩固防御的同时展开进攻。这种特性便脱离了抢先击杀对手造成减员的大背景。
                          在运营环境下,谋刘备主配个郝昭忠都有不错的效果,而在环境显著提速(司马孚、神司马、曹髦等推手)的情景之下,谋刘备的慢速长线收益就被冲击得不像样。
                          群内局因为反贼克制选将+自身缺乏输出而山河日下,路人局也因为队友选将不合格+还是自身缺乏个人能力逐渐走低。我认为再出一个强一点的常备主,谋刘备就将彻底淡出胜率榜。


                          IP属地:广东来自iPhone客户端29楼2025-03-23 06:54
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                            想知道你怎么禁将的,我把把一堆烂将


                            IP属地:北京来自Android客户端30楼2025-03-23 12:39
                            收起回复
                              2026-01-18 03:13:24
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                              只打路人局不会压制,就不考虑主公胜率了,刚买的谋大嘴图一个不坑忠也不背锅


                              IP属地:黑龙江31楼2025-03-23 19:53
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