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大鹅与小乌

只看楼主收藏回复

转眼俄乌已三年了,三年前就想写点,但是懒得过早触动敏感话题
更加之,五年之前,就开始各种言论审核,烦人的很不想惹事
现在就在这里随便写点吧
。。。。。。
观察地缘政治,需要多学点历史知识,眼光放的长远 一些


IP属地:湖北1楼2025-02-20 16:53回复
    中国有句古话,不谋全局者不足谋一隅,不谋万世者不足谋一时
    现金网上流行一个词,百年国运
    看俄乌,也得要眼光放长,怎么也得要有个百年的大方向
    。。。。。。
    三年前,小乌绝不投降坚决抵抗,如今美国川普翻脸要绥靖晋凉公,形势翻云覆雨
    但是,真的要看的长远,百年大计,先对百年形势做个预判
    无论这次,小乌输得有多惨(至少目前看美国翻脸,形势不妙,如果委屈媾和也是真的输哈)
    至少,百年内,乌克兰仍将存在下去,而且,估计它也搬不去的别的地方
    在百年内,他都得和旁边一个大鹅比邻而居
    而且这俩邻居,这次是结下血仇了(这结论总没人质疑了吧)
    那么,任何一个有点长久眼光的乌克兰人,估计都要想,至少也得为自己的子女想:
    在未来的百年中,如果不想当俄国的奴仆(即使顺了俄,也就是个奴仆,下场可想而知),如何才能最大限度地维护好国家安全?活得更安全些?
    当下的谋划,是要为未来服务的,凡事,预则立,不预则废
    。。。。。。
    身旁,一个有血仇、有领土野心的恶邻,未来百年,什么样的态势,才对自己的安全最有利?
    今天要如何行动,才能谋取到未来那种对自己更有利的态势?


    IP属地:湖北2楼2025-02-20 17:09
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      2026-01-19 11:36:21
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      首先,毫无疑问,是战后融入欧洲,承接欧洲的产业转移
      只要愿意付出劳动,欧洲还是需要产业承接的
      经济增长始终都是国家安全的基础
      在经济基础之上,当然是恢复国防产业等等,这些都是题中应有之义
      。。。。。。
      落实到当前,则是,最大限度地,消耗大鹅,通过消耗,缩小战后重新起跑时候的起跑线差距
      所以,从战略上讲,目前,尽可能地把消耗战打下去,才是正招
      如果拖得足够久,能够把大鹅拖到解体,不复巨大体量,则将来这个恶邻没有那么强大了,更是上上大吉的结果
      。。。。。。
      今天的咬牙坚持,苦苦消耗,缩小奖励起跑线差距
      是将来谋求国力差距缩小,谋求长久和平的重要基础
      很有点类似立国之战的味道,为了子孙后代的将来,现在必须要把这个战争彻底打透了才行


      IP属地:湖北3楼2025-02-20 17:24
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        没那么快落下帷幕的,消化俄罗斯2.0从俄美勾连结束战争才拉开帷幕。这段时间上演欧美反目,英跑出来愿意在正式结束后派军驻乌,以保护乌安全。美,英,欧,轮番上台,在演俄罗斯。欧美愿意30年演化中国,演俄罗斯剧目2011年叙利亚战乱开始,直到2022年乌俄战争到现在。俄罗斯的底牌已被彻底摸清,从叙到乌这十年里俄的战略变化。用外强中干,利令智昏来形容俄恰如其实。到回头来看叙战争俄的表现,已然缩手缩脚。俄作为叙最重要的盟友,却在欧美用叙战争来倒逼俄,一逼再逼的测试下露出真相。这才有乌俄战争最终测试,结果如欧美所预料那样。俄没能表现出强大实力,干脆利落的打败乌。而是在战争中的方方面面展现出日落西山的真相,连独立结束战争的决心都做不到。(以我国建国以来的几次大规模战争为例),可以预见俄罗斯的战略定力和战略决心都是随着欧美的脚步走。如果战争不能以俄独自决定结束,而是与美(欧美唱双簧挖坑)谈判结束。那俄罗斯离被消化掉的时间越来越近了,标志性事件以英派军队进入乌克兰开始。


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2025-02-20 22:57
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          那么回到最前,小乌到底愿不愿意跟着大鹅走呢?
          俄乌的分道扬镳,是小泽可以决定的吗?
          。。。。。。
          话说当初的苏联,是强大的,强大的基础,是钢铁洪流,是他的重工业
          在这个工业化的时代,强大的基础必然是工业
          在原苏联的计划版图里,小乌以及临近欧洲的地区,都是工业化地区,是苏联当之无愧的核心地区
          虽然屎大林饿死了很多乌克兰人,这个仇不小,但是乌克兰这块地方,总归是安排为核心工业区的
          是苏联版图中,当然的一线地区,那个时候,小乌还是跟着大鹅走的
          。。。。。。
          想当年,晋凉公放出豪言:给我20年,还你一个强大的俄罗斯
          哪成想,20年来,这条路径,居然走成了去工业化的路
          俄乌的战场实践,当然地真实反映了俄罗斯目前的工业状况,无需过多争论了
          在这条去工业化的路线里,乌克兰这块地方,成了去工业化的重灾区
          独联体逐步蜕变成了一个靠出卖资源的地区
          虽然乌克兰农业不错,但是在工业时代,粮食的利润,远远比不上油气
          而独联体的油气资源,并不在乌克兰,难道乌克兰就靠着种粮食过活么?
          所以,小乌希望融入欧洲,承接产业转移,无工不富,想日子过得好一点也是无可厚非
          跟着晋凉公的去工业化路线,显然是没有前途的
          这种分歧,不是靠武力可以征服的,人心不附, 奈何


          IP属地:湖北5楼2025-02-21 10:19
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            既然注定要分离,如今又演变成了大打出手,结下死仇
            那么,趁着现在,最大限度地消耗对手,缩小将来停战以后,和平之后谋发展的起跑线差距,进而将来希望能够通过融入欧洲获得更快速的发展,从而尽早改变国力对比,才能真正谋得国家安全的基础
            除此之外,如果能够通过最大限度的消耗大鹅,造成大鹅解体,使得对手的国力基础能够大大缩减,也是非常值得全力追求的目标
            。。。。。。
            俄乌之战一起,就有不少分析家认为,大鹅如果此战不利,将会有再次解体的风险
            要想达成这一目标,还需要各种内外条件
            。。。。。。
            对于欧洲来说,希望大鹅解体吗?
            欧洲的大方向,是追求欧洲进一步整合,之前德国的工业对接俄罗斯的油气资源,一度配合的相当不错
            甚至有分析家认为,美国跳动俄乌之战,核心目标也是不希望欧洲与大鹅紧密
            对于大鹅这个目标,欧洲与美国都是爱恨交加
            。。。。。。
            一个巨大的,不要说独联体了,就单独说大鹅,加入欧洲,能想象吗?
            这么大一块,加入了欧洲,你不然大鹅当欧洲领头,他能甘心吗?
            但是你让大鹅当了欧洲领头,他 又会把欧洲带偏到什么方向上去呢?
            所以,其实大鹅解体,是欧洲非常乐意的结果
            大鹅的核心,无论是油气资源还是残存的工业,都不在西伯利亚,还是在欧洲区或临近欧洲区
            如果这部分分离出来,成为一个小俄罗斯(其实也不小,地盘仍然是大过法、德),然后加入欧洲,成为欧洲一个重要的个体,但是又不至于大到过于大,以至于尾大不掉,应该说是挺理想的
            这个小俄罗斯,放弃原有的扩张土地的路线,或者专心当个油气资源国,或者重新工业化,以斯拉夫白人人口承接欧洲产业转移,从而进一步完成整个欧洲的整合,都是不错的路径
            只有先丢掉巨大的体量,大鹅才有可能高别过去的扩张路线,丢掉巨大的野心
            。。。。。。
            当然,欧洲整合的好,美国并不开心
            但是如果大鹅打赢了,欧洲整合变成了大鹅入主欧洲,并把整合后的欧洲,带上继续扩张争霸的路径,对于美国则更加头痛
            所以,美国的一系列摇摆,也是出与自身考虑
            从目前看,欧洲现有的核心法、德,表现出来的情况,不希望大鹅入主欧洲是肯定的,是否有把大鹅打到解体,将来把一个可以融入欧洲的小俄罗斯整合进入欧洲的决心?目前似乎看不出
            这个需要欧洲再出一个雄才大略的家伙才行,目前欧洲太烂,还找不出这么个人来
            但是遏制大鹅则必须保住小乌,对于承接产业转移来说,信仰天主的乌克兰人,比黑绿要靠谱得多
            这个估计要等欧洲继续吃够难民苦头之后,总归是能想通的事情哈


            IP属地:湖北6楼2025-02-21 10:41
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              当初看见大鹅解体这几个字,当真是让人眼前一亮
              。。。。。。
              中国位于东亚沃土
              自从人类进入农业时代,中华民族就主打提升农业技术为路线
              有句话,叫做三千年未有之变局,记住,三千年以来,中华民族一直就是技术流
              没错,我们不是资源区,我们一直都是技术流
              当然,技术流不是压根不要资源,杠精请绕道
              技术流指的是,用同样的资源,以谋求更多产出为谋生根本的路径
              。。。。。。
              在农业时代,中国一直深受北方游牧区威胁,国家安全始终不得不放在第一位
              也正是这个原因,造成我们选择了高度集权的大一统体制,这个体制有它的问题,底层无活力,难以谋创新
              但是为了安全,不得不如此
              。。。。。。
              直到进入了工业时代
              居然,一个国家可以靠着技术创新、工业经济发展,取得对游牧方式的战斗力优势
              不怕你马匹精良,机枪坦克对之,游牧肉奶民族身高体壮的优势,在热战当中,也被极大地压缩了
              这才是三千年未有之变局的真正含义
              。。。。。。
              中国,以及周边受中国文化影响的区域,在工业化上速度惊人
              尽管这些大龙小龙,主义、制度、道路各不相同,为什么?
              是因为我们三千年来,一直都是技术流!!!
              当年我们钻研农业技术,如今我们钻研工业技术
              吃苦耐劳,钻研技术,是融入了我们民族血液的


              IP属地:湖北7楼2025-02-21 11:04
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                与技术流相对的,就是资源流
                资源这个东西,第一是有限的,第二是分部不均匀的
                资源流的行事逻辑,当然就是得要去抢占尽可能多的资源
                上天赋予我们不同的禀赋,其实真没有必要过度争论这两条路径的对与错
                或者,不是简单的对与错,而是哪一种更符合我们的禀赋条件,哪一种更符合当今的世界潮流
                。。。。。。
                我们当不了资源流,哪条路上,没有我们的位置
                三千那了,我们一直都是技术流
                。。。。。。
                历史还是和中华民族小小地玩笑了一下
                当我们发现机枪对骑兵的优势的时候,北方游牧区居然出现了钢铁洪流
                国家安全仍然危险系数甚高
                如今,历史的机遇终于来了
                我们重返技术流里靠前位置,而北方游牧区完成了去工业化
                。。。。。。


                IP属地:湖北8楼2025-02-21 11:29
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                  2026-01-19 11:30:21
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                  自从世界上出了个欧佩克,石油上涨了多少倍?
                  产油国活得滋润,强如美国也无奈何
                  资源这东西,本身部分不均衡,就有稀缺性,如果再叠加上主权加持,那还了得?
                  所以,资源区主权破碎,是技术流最起码的利益诉求
                  绝不能容忍他们联手加价,痛快吸血!
                  记住,这才是真正的核心利益
                  。。。。。。
                  西伯利亚破碎之后,本子回不回上陆地上来争夺一块?
                  现在看很有可能
                  如果大鹅解体不可避免,则对于美国来说,中日的陆上争夺,则成为他们最大的机会
                  。。。。。。
                  现在就看,小乌能不能挺过川普这四年了
                  要说起来,其实小乌就是当年著名的哥萨克,是为沙皇立下征战大功的民族
                  朱可夫指挥攻入柏林的,也是乌克兰方面军哈
                  他们早已流过足够的血,凭借战功,得到克里米亚这块地,也无可厚非
                  但是这世界,人们心中还是有长久以来的底层逻辑
                  如果这一次,乌克兰为了克里米亚直接流了足够的血,那么将来就不会再有人质疑这块地的归属了
                  国家民族独立,代价这道槛,是一定要迈过去的,世界上没有便宜事也


                  IP属地:湖北10楼2025-02-21 13:55
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                    米国看来并不愿意把战争持续下去,一来还需要维持俄不解体,以防欧洲达成整合,也放解除中华封印
                    就现在的美乌协议来说,倒也是简单直接
                    。。。。。。
                    有很多人不平,说是乌克兰浴血奋战,结果是输,其实认真算下来,乌克兰算是赢了
                    乌克兰的诉求,在于换大哥
                    自古以来,小国总归是要跟着大哥的,真正的中立国,有几个呢?
                    其实即便是瑞士还不就是那么回事
                    小国的前途,在于跟对大哥走对路
                    。。。。。。
                    同样是割地,南边的香港,成了全球金融中心,至少出了首富李嘉诚,小富就更多了
                    北边的海参崴,去旅游过的人来说说,还能看见有几个黄皮肤的人呢?
                    。。。。。。
                    乌克兰想要换大哥、换路径,也是得要付出血的代价的,自古此事不容易呀
                    如今,从美乌协议来说,应该说,乌克兰达成了这个大目标
                    至于将来的前程,要看之后的重建以及今后的发展了,就要看自己奋斗成什么样子了
                    香港的前程,难道不是香港人民一手一脚干出来的?难道还是英国输血?想多了
                    都是下蛋的鸡,只是养鸡的方式不同而已
                    不要用过于极端的白左思路来看
                    。。。。。。
                    唯一可惜的是,错过了几百年一遇的大鹅解体的机遇,大中华的封印仍不能解除
                    极端中央集权的大一统,这下子至少还要继续几十年了


                    IP属地:湖北11楼2025-02-28 10:59
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                      老美下场,直接封闭了大鹅继续西进的空间
                      这个两头鹰,就会从此专心于内部改革提升吗?
                      至少晋凉公不会的,他要是能走那条路早就走了
                      会不会延续历史上,西方不亮就亮东方的戏码?很难说
                      。。。。。。
                      老美把欧洲恶心完了之后,快速封盘,收手
                      之后自然是战略重心转向东方了


                      IP属地:湖北12楼2025-02-28 11:04
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                        大鹅从俄乌战斗来看,实力就那么回事
                        他有东进的想法和能力吗?
                        。。。。。。
                        这个问题,不要轻敌
                        自古游牧区,富足的时候,其实扩张性不强的,至少是温和型的
                        近的就是冷战而非热战,远的就更不用说了
                        而真正穷凶极恶的时候,往往就都是“饿”出来的
                        没错,资源流的路径就是这样
                        有吃喝就吃喝,吃喝不够了就去抢
                        。。。。。。
                        反观技术流,吃喝不够就钻研技术
                        有余力才去对外扩张
                        差别就是在这里
                        。。。。。。
                        所以,接下来,大鹅令人头痛哈


                        IP属地:湖北13楼2025-02-28 11:16
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                          美乌吵架,转过身,英国签了给贷款
                          。。。。。。
                          以前流传一个很怨念的说法,苏联逼我们还朝鲜战争的债
                          这次英国金毛说了,一直到了XXXX年,我们当年的租借发案的钱,才还完给米国
                          世界没有那么天真
                          乌想真正独立,想换大哥,但是想打仗,不能指望无偿援助
                          为了打仗,资源换武器,从来就是常规操作,也不是什么卖国条约
                          为了民族独立,流血牺牲是代价,经济欠债也是代价,这些代价,都是无法避免的
                          这个世界是残酷的
                          。。。。。。
                          但是挣钱归挣钱,立场归立场
                          美国人以前挣钱,但是立场也是要表明的,我们是民主国家的兵工厂
                          现在美国人说,是乌克兰挑起了战争,这个立场就没有办法了
                          大鹅撕毁条约占了克里米亚,固然有历史的原因,但是分家时国家边界是有正事条约的
                          小乌也隐忍了8年,真要对比的话,当年蒋介石对满洲国问题的态度,还真好有一比
                          结果2022年这又来突击基辅,真就好比进兵南京上海了,小乌已没有任何退路
                          至于说申请加入北约,北约是美国为首的,美国不同意,光申请有啥用?大鹅还申请加入北约呢
                          即使是东大,到现在也始终坚持联合国框架原则,尊重领土主权
                          所以这事其实当初本就是老美做的局,所以立场是不能变的
                          。。。。。。
                          接下来,就要看欧洲了
                          克里米亚这一片,战略位置太重要了
                          美国人没感觉,但是欧洲人一定有感觉
                          几百年的历史来看,大鹅不会止步
                          老美只管防火,欧洲的事,自己不想解决那就得受着了
                          这样看下来,这仗还得打,川普这四年十分难熬
                          没准这个仗,要打4年的拉锯战,要等四年之后再决
                          其实,最最关键,还是看大多数乌人,到底有没有宁死不亡国的决心了
                          想当年,大中国汉奸也多的是,但是大多数人有决心
                          有了这个决心,有为独立付出一切代价的决心,才配独立
                          这个世界是残酷的
                          。。。。。。
                          当然,大鹅再耗四年,继续坚定地走向解体
                          对东大是最好的结果


                          IP属地:湖北14楼2025-03-03 16:30
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                            搞不赢俄罗斯的,别想了,消耗也是无用,有本事就继续干,


                            IP属地:四川来自Android客户端15楼2025-03-04 12:10
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                              2026-01-19 11:24:21
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                              小乌想不想和平?
                              当然想,但是有前提,就是完成转换站队,获得和平保证,开启经济重建
                              所以,小泽其实说的实话
                              你让我入北约,就此获得安全保证,我可以辞职(其实就是接受按现在战线划线)
                              由此彻底结束这场战争
                              小乌付出了代价,死了人,丢了地,矿产还债
                              但是完成了战队,进入欧洲大家庭
                              这个要求并不高
                              。。。。。。
                              从欧洲来说,北约实际上扩大了,也有收获
                              虽然远比不上大鹅解体后欧洲部分融入欧洲那么完美
                              但是也可以接受
                              至于将来欧洲再如何进一步融合,要看北约与大鹅直接接壤后,双方的互动了
                              至少,战争到此为止,今后大概率也能消停
                              因为下次再打,那就真的是北约直接对大鹅了,估计双方都难轻易动手了
                              。。。。。。
                              美国也可以接受
                              第一,欧洲的据实,经此之后,欧洲与大鹅已经是很难轻易互相谅解了
                              美国达成了分裂欧洲与大鹅的目标
                              第二,美国结束了欧洲的冲突,可以抽身出来重心放在亚太了
                              。。。。。。
                              大鹅也是欢喜的,毕竟,完成了占领克里米亚以及乌东几个州,这是克里米亚的后勤线
                              没有这条后勤线,克里米亚实际上就没有完整的地利
                              晋凉公初步完成大帝功业,毕竟是开疆拓土了
                              停战之后,抓紧喘息
                              将来如果东大还需要大鹅的欧洲搞动作牵制北约,那大鹅就主动了,可以好好地要个价
                              。。。。。。
                              可以说,完成转身站队,是小乌的底线
                              为此可以付出流血牺牲、土地丢失、矿产还债
                              如果连这都达不到,那也只有打下去了,否则就只能投降了
                              自古造反,没有回头路
                              即使这次投降大鹅,肯定只会比打下去更惨,大鹅(资源流)就那个尿性
                              去海参崴看看,还能看见黄皮肤的居民吗?


                              IP属地:湖北16楼2025-03-05 10:48
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