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祐天寺若麦:一个极端自私且短视的利己主义者

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本人在围观亲友和网友于关于喵梦行为的攻防后忍不住下场,将双方观点总结整理。讨论内容截至Mujica第三集,发出已获得吧务授权同意。
帖子的核心论点:喵梦未经集体商讨、仅由个人发起、对整个团队有不确定性影响的行为,从出发点来说就是错误的。
观前叠甲:如果是抱有“不要在虚拟的世界中寻找真实”以及“不这样演我看什么”等诸如此类的心态,那这个帖子可以直接划走了,您老人家继续到别处看乐子就行。以及,本贴仅针对喵梦的行为进行讨论,并非代表祥子等人毫无错失。


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2025-01-22 23:04回复
    首先,最重要的一点,祥子其实并未给喵梦的频道任何直截了当的许诺。总有人默认祥子默许喵梦用睦和初华的真实身份蹭热度,是二设入脑了吗?祥子邀喵梦入队,仅仅是向喵梦展示了一种发展的新可能性,是否合适有效还需要喵梦自己做判断和取舍;提及睦和初华这二位大咖,是表明①乐队不是草台班子②成员不是等闲之辈③邀约不是随口说说,故而配得上油管主喵梦的“脸和数字”;同时,这也是对于喵梦将会面地点定在一处对于高中生来说算是高消费场所的回击,而喵梦的将会面地点定在此处也是为了筛选出真正有合作意向与实力的甲方。
    总结:喵梦入队,仅代表喵梦个人与乐队之间实力的匹配和相互的认可。喵梦认为加入乐队可以谋求更高的发展空间,祥子认为喵梦实力符合对于乐队鼓手的期望。个人与团队的发展,起码应该是互惠互利的。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2025-01-22 23:05
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      其次,祥子确实承诺过会揭下面具/暴露真实身份,但必须同时满足“最高的舞台”和“最高的时机”这两个条件,缺一不可。姑且认为武道馆就是你邦世界观中“最高的舞台”(不考虑东蛋等);那么“最好的时机”这一条件是否满足了呢?“最速武道馆”,说明从首演到武道馆,根本没有经历过几场演出。那什么是最好的时机?又由谁来决定?是祥子吗?是喵梦吗?还是Mujica全员?


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2025-01-22 23:05
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        如果你认为祥子是领袖,那么喵梦就应该征得祥子的同意;如果你认为祥子不是领袖,或者说队内没有做决断的领袖,那她就该征得其他四人中大多数的同意。
        祥子尽到了写台本的义务,喵梦就该尽到按台本演出的义务。如果喵梦觉得祥子的台本不行,大可以自己重写一份,并赢得其余三位队友的满意……
        可是以上这些“如果”,喵梦一个也没有做到。作为一个团队的一份子,这,也能算是称职的表现吗?她又向谁尽到了义务呢?恐怕只有她自己。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2025-01-22 23:06
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          以及,很多人认为,既然祥子把Mujica视为自己的全部且意识到了喵梦的不可控性,那就应该给合同加上违约条例;甚至有人认为,如果喵梦没有因为不按照台本演出就被惩罚和解雇,那就代表按照台本演出并不是喵梦的义务,喵梦只需要把鼓打好就行。这个就很扯了,我甚至觉得没有必要把这一点列出来。


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2025-01-22 23:06
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            正如本帖的核心论点所提及的,喵梦揭面具的行为从出发点来说就是错误的,只不过误打误撞地实现了“坏心办好事”:武道馆的演出在观众眼中至少是可以自圆其说的;当然了这个“好”从长远角度来看也未必就是真的好。以及还是那句话,作为团队的一份子,所作所为就应该以大局为重,理应先做好团队分配给自己的本职工作,再考虑个人私利。
            当然了如果有人希望在团队协作中遇到的队友都是自私自利优先考虑自己,认为个人利益大于集体利益的,也大可以保留你的价值观,我也只能祝你幸福。
            总结:针对喵梦“摘面具”这一行为,既不负责,也不合理。


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2025-01-22 23:07
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              同时,根据上文的分析,喵梦摘面具这一行为,暴露了她的自私和短视。实际上,喵梦从加入Mujica的那一刻起,首先谋求的就是从中榨取任何有利于她的条件,不论是从个人还是从团队中,这一点甚至连她自己都承认了;至于乐队能走多远,她其实毫不关心,只要能够在有限的时间内尽可能的获取个人发展的机遇就可以。这也解释了她为什么起初还试图拉睦跑路,在意识到只有从睦所坚守的Mujica当中她才能借由睦索取到发展机遇后,才选择老老实实的去配合台本演出,去维持这个乐队。当然睦的即兴演出,可以理解为睦的角色塑造、观众的需求、故事的发展这三者之间的妥协。实际上,面对祥子这位直接或间接的将她引荐至大咖面前的贵人,喵梦非但没有怀以哪怕一丝一毫的感恩之心,还想方设法的从中作梗,可谓不仁不义。各位也可以设身处地的思考一下,如果一个人把个人利益放在集体利益之上,不愿意完成自己的本职工作,你还会有将她引荐给业内的打算吗?如果武道馆演出的真相走漏了风声,还会有人愿意以承担风险为代价拉喵梦入伙吗?
              总结:喵梦的自私体现了她的短视,喵梦的短视来源于她的自私。


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2025-01-22 23:08
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                最后,肯定会有人认为我对喵梦的分析太过刻薄,照这样下去喵梦做什么我都会说她是错的。实际上并非如此。关于“摘面具”,既然喵梦有这个打算,那就应该在武道馆演出敲定时就向队友提出;既可以通过权衡利弊来说服祥子,也可以通过说服摇摆不定的其他三人在人数上压过祥子。甚至如果都不同意,喵梦还可以通过罢演来施压,让祥子在演出进行的方向上做取舍。那么喵梦为什么不这么做呢?要么是她自知这一打算不会被众人同意,只能先斩后奏赶鸭子上架;要么是她完全就是临时起意,根本没有经过周密的计划。退一万步讲,喵梦其实可以只摘自己的面具,用Mujica这一银河战舰给她的小频道引流炒作;给队友施压迫使其主动或被动的摘下面具自曝真身,完全是多余的、没有必要的。总是说祥子没有为团队的成员做考虑,难道喵梦的行为就考虑到了团队吗?在舞台上半推半就的胁迫团队中的个人和她一起做出台本计划以外的事,是很不负责任的。当揭下面具时,团队的成员心态不会是对喵梦的认可,而是在困惑不安中试图让演出平稳落地。无论如何,喵梦的行为不能被认为是合理的、理智的、经过深思熟虑的,作为团队的一份子对团队当中的其他人也欠缺考虑。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2025-01-22 23:09
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                  @大土力场以介八 我发了喵


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2025-01-22 23:17
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                    同意喵梦不经商量摘面具这点毫无疑问是错的,这件事就是越过了其他人而私自做了波及到全体的决定的事,从产生“不和他人商量直接行动”这个心思的时候就错了,没考虑其他人的感受和意愿且万一出现意外喵梦是没办法兜底的,这种事是没法以结果好坏论是非的。
                    (况且对这件事结果好坏处理的很模糊很难说,比如初华和sumimi收到的具体影响,Mujica摘面具的具体舆论是什么。
                    其他做判断要用的条件也被模糊处理:比如祥子到底有没有一个具体计划,睦到底知不知道自己一定会被摘面具之类的。
                    所以摘面具的结果其实是想谈都不能说清楚只能无限脑补的情况。)
                    至于其他的我倾向于动画做了夸张化处理+条件不足有待观望,这件事确实是下限无限糟糕(比如毁了全团),但是动画里已经出现很多个下限无限糟糕的事件了(比如祥子把突发状况的睦晾在舞台上,优先维护演出效果有可能错过突发疾病的抢救时间,看有人用这个车祥子我其实是觉得“倒也不至于,这种罪名对纸片人太严重了”的),编剧就好像“从来没想过会发生很糟的事情”一样进行处理,属于是一开始就不打算考虑观众会以现实的眼光来看了。而又对Mujica乐团的很多运行细节进行了很多模糊,仿佛故意让观众只能跟着当前画面情绪走而不能独自下判断一样。
                    所以我对摘面具这事的评价是,行为和思想是不可否认的错误与自私,但是具体造成的后果、喵梦是否有能让观众感觉能理解(能理解不等于正确和应该)动机呢——我不倒啊,武士道啥也没和我说,我只感觉好离谱,但又难下判断


                    IP属地:河北来自Android客户端10楼2025-01-22 23:26
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                      第三集喵梦也说了 她想成为全能艺人 mujica只是跳板 她来也是看重睦父母的人脉 如果不是剧本 她时机成熟自己也会跑 所以她目标让自己火没什么问题


                      IP属地:日本来自iPhone客户端11楼2025-01-22 23:26
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                        啊这


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2025-01-22 23:40
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                          标题有些过激,内容没问题,并非无端攻击。
                          下次别用这种过于尖锐的标题,还有就是:本吧允许指出角色缺点还有一定程度的带有攻击性的讨论,但是绝不允许纯恶意的攻击,车角色一词过于模糊已至包含后者,所以本吧是禁止“车角色”的,你这只是讨论。
                          大土那边我会与其沟通


                          IP属地:辽宁来自Android客户端13楼2025-01-22 23:45
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                            一直戴着面具,什么时候换个人观众都发现不了吧,利己是对的


                            IP属地:河南来自iPhone客户端14楼2025-01-23 00:21
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                              👏🏻👏🏻👏🏻,举实例点出角色缺点并无问题


                              IP属地:陕西来自Android客户端15楼2025-01-23 00:21
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