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本章剧情简评

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在此之前我必须强调,单纯只是因为自己幕强的心里而对某个角色产生好感并不说明这角色本身塑造多好,幕强是人的本性而已,而你在一个文字书写里要表现某个人很"强",其实是一个并不困难的事情……
不多说其他东西,就谈论一些人物塑造吧,很多人感觉对这篇的主角之一的蒙扎诺夫人的定位有些问题,这个角色的定位不是什么此诧风云的女政客,而就是一个自说自话的偏执狂。
我觉得认为这角色是一个女政客定位的要么是看建模形象看的,要么就是默认写"政治"内容就必须写尔虞我诈,斗出一万种风采的人,但这完全不是这角色的定位。
她就是的定位就是一个偏执的幻想狂,这一点文本里写了无数次,但大家基本选择忽视。
在这一点上,我认为对冯内古特的理解也是这样的,实际上很多人斗完全忽视了老冯这个角色是一个"精神病"的属性,而太过于专注他是某种谋划者的身份。
主宰老冯身体的屈鲁特实际上也是一个自说自话的偏执狂,他为了融合意识而让自己获得了冯内古特这一副不真实的看似稳定的意识,然而这个意识的本质其实只是一团互相矛盾的乱码而已。
屈鲁特从来都在自己的世界里推进着自己所谓的"计划",然而这种计划的本质其实只是无数次的时间回溯所拼接出来的混沌之物,如同冯内古特的意识一样,看上去严丝合缝的理性,其实只有一片混乱。
最能揭示他的计划本质只是自说自话的偏执的点就是锈夜逐光,在里面文案明确告诉我们,正是冯内古特坚持的"计划"导致我们世界最后走投无路,而他的计划甚至无法帮他渡过门扉。
大家之所以更倾向于把老冯理解为救世主的原因除了幕强之外,也是因为尼莫这个身份,然而对于尼莫的定位,文案给的是"鳏夫",鳏夫是化用冯内古特小说的设定,他实际上只是一个因为救世职责迷失在时间轮回之中的独夫。
尼莫被推着进入了一种他无法逃离的循环里,他并不是救世的英雄,而是被卷入无法逃脱深渊的"朽木"。
因而冯内古特的两个人格,正确的理解方式其实是一个自以为是的偏执狂疯子和一个被迫进入无休止轮回的独夫之间的契合。
一个自以为是的疯子决心自己可以承担起"朽木"身上可怕的轮回,然而最后的结果却是这轮回把所有人都毁灭了而已。
而朽木被身上的重担裹挟着一次次无意识的进入轮回之中,最后形成了冯内古特这个矛盾的人格。
我最后吐槽一下,某些剧情解析的大佬确实南蚌,某个角色其实不是反派,怎么定义呢,看这个角色的动机,他觉得他是为了人类的利益这就叫做这个角色其实不是完全的反派……
那你很厉害,哪怕不是只有纯粹的反人类的角色才叫反派,那种角色写出来又要变成"这写的什么畜生,一点属于人的特点都没有"。
拜托,我们评价某个角色是不是反派或者坏人难道看这个角色自己怎么想吗?为了某种不知道属于谁的"人类的利益"什么疯狂的事情都敢干本身就是一种邪恶的思想,只是邪恶的思想不代表一定会产出一个错误的成果而已,但这不能为这个思想本身洗白。
我觉得这群人如果连这都搞不明白,那不妨阅读一下纳粹的人体实验喽,他们也是抱着"人类的利益"进行的实验,最后也推动了科学进步,那是不是可以……
某些人是真的入脑了反派的逻辑,觉得人体实验无所谓,或者无可厚非。你本身就是反派的逻辑,那当然不觉得反派是邪恶的,觉得他们其实"不完全是反派啦"
这个地方就跟剪蝶很多人其实是入脑了冯内古特的逻辑,才认为他的选择是最好的,当你摆脱这个陷阱,不以冯给你的前提进行思考,你就知道他的计划不靠谱(冯的计划不可能成功我在剪蝶刚出来时候就说过,不是马后炮)
例如你只有假设首席可以压制0代时,冯的计划才有可行性,可明明设定上如果没有更高的权限,意识是不可能压抑0代的,那冯的计划哪里来的可行性呢,可行性来源其实只有冯的一张嘴而已,然而有明确设定集的我们却毫无保留得相信老冯自己的一家之言,认为这就是最好的选择……
而最后证明冯的计划只是一个实际上摧毁了这个世界,并且无法完成他自己的目标(跨越门),也无法拯救世界的彻头彻尾的失败计划而已,只有在你认同了屈鲁特偏执自大的逻辑和前提后,你才觉得扼腕叹息。
这些都是经常让人掉入的逻辑陷阱而已,就跟黑猴里的黄眉一样,是颠倒黑白的说法,并不真实,很多人却仍然因为慕强而自动相信这些东西,甚至自我催眠这些角色其实不坏,其实不是反派……


IP属地:河南来自Android客户端1楼2024-12-21 11:03回复
    楼主说得好虽然我很喜欢老冯但是他的行为逻辑除了神经病之外真的没有其他的解释了,反正绝对不是“为了拯救人类”对他来说世界上的人要么是能利用的棋子,要么是路边的石头,在他眼里都不算人,这一点真的非常出生更可怕的是他还认为他那套歪理是世界公理,“进化”这事本来是一个千万年尺度的无好坏之分的客观事情,他非要把“进化”当“进步”去大搞他那套社达理论,真的很难评不行越说越气我要去历战里再揍他一遍去


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2024-12-21 12:30
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      2026-01-12 20:28:05
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      我觉得评价反派与否,看立场是最简单直接的。
      不同的阵营有不同的立场,像空中花园和遗忘者、北航、列车、九龙这些势力虽然有着一定的博弈关系,但矛盾不是不可化解的,大家都站在人道的一方,目的都是收复地球,因此这些势力更多的是盟友而非反派。
      我们说一个人或一个势力是反派,那么这个人或这个势力与我们之间一定有不可调和的矛盾冲突,立场是完全相反的。我们的立场是带着人类重返家园,而老冯的立场是为了跳出时间闭环,人类的存亡对他来说无关紧要,他做的事会给人类带来毁灭,这就是不可调和的矛盾,所以我们拼尽全力才要阻止老冯,老冯对我们来说就是反派。
      而有人人认为黑野政客科学家这些人也是为了人类的未来,所以就不算反派。我认为他们只看到了利益的立场,而忽视了道德立场。黑野用不人道的方式达成目的,尽管目的一致,但和我们人道的,尽力拯救任何一条无辜生命的立场相冲突,因而黑野所做的事同样是不被认同的,需要我们尽可能去阻止的。所以黑野也算是反派,因为他们和我们的道德立场产生了矛盾。
      再说说我个人非常敬佩的反派巴拉德。尽管巴拉德试图毁灭空花,但肯定不会有人说巴拉德是个邪恶的坏人,我没见过比巴拉德更一身正气的了,尽管巴拉德个人魅力十足但他仍然是个反派,因为他毁灭空花的立场和我们有不可调和的矛盾。现在时间回溯了巴拉德打赢复活赛,不少人很高兴希望他能实装,包括我,因为我们不讨厌甚至欣赏他的为人,但如果他仍然想要毁灭空花不改变立场,那他就不能继续活着。就像他对渡边说的“你的立场究竟是为谁而战”“既然这样,你仍然认为我还能活下去吗”,就是在告诉我们,立场不同的人,无论多么高尚,跟我们的关系多好,都是必须打倒的反派。
      所以我是不认同一些人只看为人就判断哪个角色是不是反派的说法的,我欣赏某个反派不影响我阻止他的行动,我讨厌某个人也不影响我跟他合作。


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-12-21 13:30
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        老冯本身就是顶级畜生啊


        IP属地:河南来自Android客户端4楼2024-12-21 13:39
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          关于反派定义那段很难不支持楼主的看法


          IP属地:上海来自iPhone客户端5楼2024-12-21 15:22
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            前面一直塑造老冯胸有成竹一切尽在掌握之中,剪身成蝶暂时与我们合作,让大家误以为冯是与我们一条战线的。


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2024-12-21 15:28
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              在剪影成蝶之前缝内裤都是一副运筹帷幄,掌控全局的形象,包括但不限于战力碾压灰鸦突击鹰,培育母体留了一手直接导致双子出世,筛选语录和首席玩文字游戏等等,这些很装的行为不可避免的将玩家对缝内裤的想法引导至不在乎手段的正面形象,而剪影成蝶又补上构成缝内裤主要人格的尼莫剧情,相当于给缝内裤继续填上一副悲苦的救世主形象,当然,在锈夜逐光中也提到一嘴缝内裤的计划成笑话,缝内裤最失败的一点在于超刻都是依赖历史的必然性才能通过守门人的考验,光凭他自己怎会复刻同样的结果?希望新世界的缝内裤能带来新的惊喜


              IP属地:湖北来自Android客户端8楼2024-12-21 15:29
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                我寻思离他搞出双子来图人类的也不远啊,怎么就有人觉得他不是反派了,一个毫不在乎他人苦难的人怎么可能不是反派,别说定位是不是反派了,他为人上就坏透了


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-12-21 18:22
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                  2026-01-12 20:22:05
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                  剪身成蝶版本的时候三方混战还以为他们战斗力都差不多呢,结果慈悲者版本露西亚没来他和卡俄斯联手打不过牢柯有点好笑了


                  IP属地:新疆来自Android客户端10楼2024-12-21 23:38
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                    这个事情正好也说明火露战斗力被低估了,已知完整柯蕾多尔>完整卡俄斯加动了杀心的缝内裤,而火露如果没有地形限制的话55开完全体柯蕾多尔,表现力含金量不言而喻也难怪决战之前火露吃了一记柯蕾多尔的自爆还能把缝内裤摁着锤


                    IP属地:新疆来自Android客户端11楼2024-12-21 23:42
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                      优质帖子只以动机论好坏确实令人反感


                      IP属地:吉林来自Android客户端12楼2024-12-22 00:10
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                        @最喜欢邮箱了 ,尼莫人格时有明显的变化






                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2024-12-22 00:54
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                          你说的不对。因为字数太多,问题也太多了。
                          开篇提及的“慕强”,对无论夫人还是老冯来言,他们结局都是失败者,你的说法自相矛盾。观众是因为感受到其人格魅力而欣赏的,否则都该在他们失败后踩上一脚,而非为他们辩驳。
                          后文提及的老冯的“精神病”,其设定贯穿出场始终,并不是只有你看到了,可是为什么人们总是“忽视”这一点呢?正因为他在剧情中的表现只侧重于偏执与无情,而非其它“精神病”角色那般异常。你所谓的“矛盾与混乱”,只是你倒果为因,以读者身份的优势对“失败者”的践踏罢了。
                          进塔前老冯本人说过,他失败过很多次,只是用异聚塔让它们都不存在了。而你却用一个完人的标准,一个唯一完美的答案,去对比这么一个给完美答案提供诸多前置的探索者,未免太过荒谬了。
                          而对于“反派”与“洗白”,则更是无聊。你是小孩子吗执迷于这种东西...他做仅仅是因为他能做,而不是因为这么做是“正确的”,他能他想于是他就做了,道德批判简直可笑。末世世界观里烂事那么多,拿道德批判的角度来看“反派”,简直浪费了将反派作为有自己意志的人而非单纯服务主角的工具的写法。
                          不过这些问题里,最让我难以忍受的还是你以读者的角度事后嘲笑事中人是小丑。倘若用你这种角度去看历史,那么历史中所有人都是小丑(倘若你有能力从细节中拆解更多的话),这种角度未免太愚蠢了。


                          IP属地:陕西14楼2024-12-22 01:09
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                            “剧情解析大佬”确实挺难绷的,一堆拿自己的过渡理解或者说yy充当官设的,颇有种语文考试阅读理解的美


                            IP属地:陕西来自Android客户端15楼2024-12-22 07:48
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                              2026-01-12 20:16:05
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                              真想了解剧情就自己过一遍,剧情解析这种东西是最容易夹带私货的,以前看人解说国外的视频,一个小时的视频一半的时间都在给你上升价值观给你分析意识形态,有没有一种可能,我是来图一乐的不是来听你上政治课的


                              IP属地:陕西来自Android客户端16楼2024-12-22 07:55
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