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回复:隔壁帖子无脑黑意,在这里辟谣

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支持正义科普


IP属地:天津17楼2024-11-21 19:24
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    我有些气愤,黑意其实就那样吧,如果是七八年前,我可能会讲究的更多些,但是都现在了,再加上我也经常和认识的人乳乳法,以及带有一些知识的乳美黑德,既然我做了那我就不要要求别人不做(何况自己能做到的事情其实也不应该是要求别人的标准)
    而且意大利本就存在各种问题,有些段子是瞎黑,但是很多提到的总体性问题,是任何了解意大利军队的人都不能完全否认的,能做的更多是“不全是”或者解释一下各种原因,而不是否定对方的说法。既然问题确实存在,那就没有什么说不得的。我会反对无脑黑意,我也会为意大利军队辩解,但是你说意大利二战总体表现菜不菜?总体来说就是菜
    但是这个楼主做的事情,在我个人看来就很糟糕了,因为这是一种接近于“造谣”的误解
    他以一种暗示的方式,将两个事情捏合在了一起,将隆美尔原本的意思完全扭曲
    他错了吗?我们不能说无知就是错。所以他没什么错,但是这不代表他做的事情看起来不恶劣。
    将一句表扬别人的话,分析理解成是在阴阳怪气批评别人,特别意大利这种国家。就像一个考试分数及格左右天天被人笑话的孩子,被老师夸赞了一下“你的体育挺不错的”,还要被人曲解成“老师觉得他一无是处也就只能阴阳怪气他体育还行了”
    本质上做的无非也就是这种事情
    对于意军,这是一种诋毁。对于隆美尔,也是一种诋毁。
    除非那个楼主觉得隆美尔**到要在公开场合以一种现代网络中文阴阳怪气的特色方式来做历史评价


    IP属地:福建来自iPhone客户端18楼2024-11-21 19:25
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      2026-05-19 23:04:26
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      之后我会慢慢更关于二战意大利的各种事情,(甚至可能包括意大利建国和一战的,如果有一定关联的话)
      就当是科普楼吧,正好也算强迫我自己去看点意大利的东西
      前面写的多了,也都是情绪发泄,本质上毫无疑义,之后接着写干货


      IP属地:福建来自iPhone客户端20楼2024-11-21 19:37
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        在隔壁帖子看到了,楼主科普确实好。
        不过我觉得意大利军队看起来弱还是因为战斗意志不强,也就是意大利不太想为fxs卖命,不然你看游击队的战斗力()


        IP属地:浙江来自Android客户端21楼2024-11-21 19:45
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          意大利拼着比日本还少的钢产量让他跟带英对线实属是难为它了


          IP属地:新疆来自Android客户端22楼2024-11-21 19:47
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            IP属地:广东来自Android客户端23楼2024-11-21 19:52
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              提一下除了隆美尔之外的评价,前面提到了汉斯 冯 路克,也是《装甲指挥官》的作者
              一位亲访者在80年代与他的交谈中,问到了他关于意大利的看法
              他本人的看法是,大多数意大利人很英勇并且有能力的,但是他们大多是不想战斗。他个人将原因总结为意大利糟糕的指挥层和装备。他特别指出,意大利军官大多数总是维持着高水准的生活,和普通基层士兵完全不一样,搞的意大利士兵与他们的指挥官很脱节。
              路克额外提到,意大利的两个装甲师,公羊座与利托里奥,都非常不错。他们勇敢且技术精湛,特别是他们的坦克面对英国人的装甲来说可以说是绝望性的糟糕
              此外,路克还讲了一个北非军团的小笑话
              一个意大利将军跑去问隆美尔“将军,你的部队总是很勇敢,但是我的士兵总是扔下步枪然后逃跑了,你有什么诀窍吗?”
              隆美尔回答说“很简单。每次战斗之前,我都会对副官说‘汉斯,准备好我的红袍’。当我驶入战斗之后,我会围上它,然后站到车顶。这样如果我中枪了,士兵们看不到我的血,就会认为我是无敌的。”
              意大利将军很感谢隆美尔分享他的小技巧。第二天他醒来,对着副官大喊“卡罗,带上我的棕色裤子!”
              (至于这个笑话怎么理解就仁者见仁 智者见智了,笔者个人的理解是,这个笑话里隆美尔强调的是“亲善力”,身先士卒让士兵们能感觉到将领与他们同在。而意大利将军的理解是“我应该穿的拉风些”,这大概是为什么路克讲了北非军团的这么个小笑话,大概也是包括隆美尔等很多德军军官的看法)


              IP属地:福建来自iPhone客户端24楼2024-11-21 19:59
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                意大利主要是补给和装备不行吧


                IP属地:山东来自Android客户端25楼2024-11-21 19:59
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                  2026-05-19 22:58:26
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                  24楼里hans von luke讲的那个小笑话的英文原版
                  One day the Italian Field Marshal comes to see Rommel. He says, “Herr General, your men always fight so bravely, but mine always throw down their rifles and run away. What is your secret?”
                  Rommel says, “It is a very simple thing. Each day before battle, I call to my valet and I say, ‘Hans! Bring me my red cloak.’ As we ride into battle, I wrap the cloak around me and stand tall in my panzer. This way, if I am shot, the men cannot see my blood and they think we are invincible.”
                  The Italian Marshal thanks Rommel and promises to try his technique. The next morning he wakes up and calls to his valet, “Carlo! Bring me my brown pants!”
                  我的翻译可能有很多不准确的地方,所以放上原版,英语能力强的可以自己实用,或许会有更好的理解


                  IP属地:福建来自iPhone客户端26楼2024-11-21 20:06
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                    支持正义辟谣


                    IP属地:江苏来自Android客户端27楼2024-11-21 20:32
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                      支持,不够意大利自己的底子确实有点泪目


                      IP属地:河南来自Android客户端28楼2024-11-21 22:32
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                        意大利根本就没有做战争准备……墨索里尼就是吹的凶,哪知道小胡子是真准备大干一场…意伞战斗力也强


                        IP属地:江苏来自iPhone客户端29楼2024-11-21 23:41
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                          IP属地:山西来自Android客户端30楼2024-11-22 00:08
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                            支持正义科普


                            IP属地:北京来自Android客户端31楼2024-11-22 00:31
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