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关于背包的抓位与敲位

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关于背包抓位与敲位的问题目前的主流观点有两点,一个是“一层几乎不会裸抓”,一个是“背包抓了必敲”,但是我觉得这两点都是存在不少问题的。
首先是第一点,背包很难裸抓,那我们就要想想什么时候我们不会裸抓一些牌,1,目前卡组战斗力极差负担不起,或者该牌严重降低战斗力;2,即使裸了也没有很强的未来,收益低。那么我们看看背包是否符合上述条件。
首先,背包抽1弃1,并没有减慢卡组的循环速度,所以相当于背包只是一个弃牌的触发器,也就是在原来卡组的基础上,变成打出背包的时候,你需要多弃一张牌,手牌减1变成4张,你要说降战斗力了吗,真的降了,在摸到中和打击防御防御进阶之灾时,弃一张牌会使你亏一些数值,但是其概率仅为C14(2)/C14(5)=仅为2.9%的概率,所以可以近似忽略,并且这负面在你获得杂技/后空翻等补充手牌的手段之后,会迅速消失。因此,只有小红是前期唯一的阻止你裸背包的理由(事实上,背包在三柱的发挥也很差劲,但是事实上,猎人在三个一层精英里,通常打三柱是战损最低的,所以很多时候是不用害怕三柱的,有点针对手段就可以为了未来裸抓背包了);第二点,就很好说了,背包的收益,是个玩过几把猎人的玩家都知道本能战术的地位之高,内切强大的终端能力以及隐秘不俗的过渡强度,因此前期抓一张背包给这些好东西当垫子,是再好不过的事情了。
结论:背包在一层完全可以裸抓,前提是旁边无竞争,除了极端害怕小红和三柱的卡组,其他时候无竞争第一张基本都会>跳过
接下来是背包到目前为止争论最多的问题,背包的敲位到底高不高,那么我们先假设一下情景,假如现在是一层,你进了火堆,卡组目前背包和刀舞可能成为可以敲的对象,那么敲哪个应该很明显吧,是刀舞,因为他实打实地提升了你的卡组数值,一轮洗牌输出加4,可是背包呢,几乎看不到任何数值提升的能力,有人会说,背包多抽了一张牌,万一你鬼抽了摸到4打背包,或者生存者3防背包,背包这个时候多抽的一张牌不就解决问题了吗,但是要知道,我们现在并非在拿敲背包和跳过比收益,而是在拿敲背包和敲刀舞比收益,敲背包固然稳定收益大于跳过,但是敲刀舞收益明显更高更稳定,原因在于上述所说的鬼抽概率是无比之小的,因此为了一个极小的隐患去放弃敲刀舞,改为敲背包,是否有点本末倒置呢?
显然,一层在毫无配合的情况下裸敲背包,收益可以说是非常虚无缥缈的。那有人就想说了,刚刚抓背包说有未来可以抓,现在怎么敲背包有未来就不能敲了呢,很明显是有区别的,因为你抓背包是不会损失任何资源的(前面提到裸抓背包的前提是旁边无竞争),而敲背包,你将一个敲位投注在背包上,却让刀舞隐秘等牌暂时失去了提升数值的机会,这是存在损失的,除非你一层发牌天胡,卡组数值杀穿一层boss绰绰有余,甚至稍微发育一下拿下二层也不在话下,那么这种时候你战个未来,敲一下背包确实没什么问题。
至于为什么会出现这种许多人都觉得“背包不敲没法拿”的偏差认知,我认为是因为许多人对背包这牌的定位没有弄清楚(虽然也不乏一些人的错误误导),背包本身的定位是弃牌触发器,不敲弃1已经足够解决大多数问题,敲了主要是为了弃2为内切或者同时有战术本能的卡组作配合,如果你需要过牌,你应该去敲本能杂技下注,毕竟人家明显价值更高,总是惦记着敲背包,说不定什么时候还会忽略补牌不足的问题导致手里全是高价值牌弃无可弃,出现敲了反而产生负面的可能性。
那么,究竟何时该敲背包呢?很简单,有内切时,卡组同时有战术本能时,有铜拔/绷带时,这个时候背包是会出现不低的敲位的。
顺带一提,卡组只抓了背包内切进火堆,这时候应该敲内切,因为你敲背包是为了出内切,可是你压根不知道背包能不能和内切一起抽上来,所以不如直接敲内切结论,背包通常时候的敲位是偏低的,一层需要敲过渡数值,二三层不如敲杂技本能下注,除非上述条件都不满足,这种时候确实可以敲背包,以及有内切/战术本能齐在/有铜拔或绷带的卡组,这些时候背包会具有不低的敲位


IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-10-24 19:46回复
    顺便提一句,在这个帖子里我并不会认同搬叠和连胜压人这种事情,如果你觉得你的理解是对的,你大可以和我友善交流,我绝对愿意全程保持和善和耐心的态度,如果你的理解说明让我说不出反驳的话了,那我会大大方方承认你的理解是对的,但是如果你说“我看到xx经常一层敲背包呀,人家猎人连胜更高,那是不是你自己有问题呢”,那我会说,人家的理解不是你的理解,哪怕退一万步说他的理解真是对的,至少他知道为什么这么做,你有和他一样的思路历程推导出这里为何敲背包吗,数学老师把所有知识教出来了,我们就一定能全部理解拿满分吗,如果你觉得他的理解是对的,你可以把他叫过来和我争论,总之在这个帖子里,我只认逻辑和理论计算
    欢迎各位指出我的上述文章中可能存在的问题和对文章相关的疑惑,我会和各位友善交流的


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-10-24 19:52
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      csncsn


      IP属地:广西来自Android客户端3楼2024-10-24 20:09
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        我觉得“一层不裸”和“抓了必敲”的观点是有协同性的。
        当你持有其中一种观点的时候,你必然也持有另一种观点。
        认为抓了必敲的人,他一般不会一层裸抓。不一层裸抓的人,他基本会认为抓了必敲。这两句话我认为不该作为两种独立的观点去看。


        IP属地:海南来自Android客户端5楼2024-10-24 20:29
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          受益匪浅


          IP属地:江西来自Android客户端6楼2024-10-24 20:41
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            白背包主要还是亏牌位吧,一个回合摸五张牌跟摸五张弃一张的区别,没有战术,本能,内切,隐秘的情况下,等于少拿了一张牌,在第二层大概率四费的情况下不太好用。
            在战斗力方面,白背包一层红,三柱,二层的蟹粥更是不好打。


            IP属地:广东来自Android客户端7楼2024-10-24 20:42
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              我喜欢你,和我交往,我要和你每天灼艾二十四个小时


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2024-10-24 20:56
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                理你一下


                IP属地:四川来自Android客户端9楼2024-10-24 21:46
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                  来了来了,变二背包启动(


                  IP属地:湖北来自Android客户端10楼2024-10-24 21:59
                  收起回复
                    x3g好像也是这么说的,能产生弃牌收益,背包敲位就不低


                    IP属地:陕西来自Android客户端11楼2024-10-24 23:50
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                      猎人前期挺弱的,基本上拿早有准备是因为没有好的选择


                      IP属地:湖北来自Android客户端12楼2024-10-25 00:06
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                        啊,背包不是一层见到可以带一张和没有内切等之类的啥的基本不敲吗。原来这不是主流观点?


                        IP属地:天津来自Android客户端13楼2024-10-25 00:20
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                          IP属地:湖北来自Android客户端14楼2024-10-25 00:42
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                            此事在255连胜中亦有记载


                            IP属地:安徽来自Android客户端15楼2024-10-25 00:45
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                              白背包拿不拿我不评论,但若要敲卡组的过牌,背包基本上是最需要敲的,因为本质上都是过牌+1,绿背包几乎每轮卡组循环都要打,相对来说更稳定。


                              IP属地:江苏来自Android客户端16楼2024-10-25 00:46
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