天羽粉丝太魔怔

吕蒙还取荆州，真会给脸上贴金，荆州三分，刘备手里的最小，襄樊还在曹操手里呢，他咋不取，长江防线的战略要点都没拿

不要管三国之间的细节，既然你要讨论战略得失，就别想那些谁骂谁、谁借谁的小事。
类比一下，吴蜀合盟抗曹是大趋势，就好比当今美帝强势，东大和大鹅的战略关系一样。无论兔熊有没有实质的结盟，背靠背的互相依托都是客观存在的。
吕蒙袭荆州大概相当于这时候兔子开始清算大清民国旧账，把远东外蒙都收回了一样。你说这行为有没有正义性？有是有的，但实在不是时候。
兔子现在的战略重心在vv，不在外蒙远东；正如孙吴应该更关注江淮而不是荆州一样。长江防线在盟友手里，总好过淮河防线在敌人手里。
当然，孙吴是江淮打不过才退而求其次的。实际上就是敌人打不过只能对盟友下手。这种东失西补也不能算错，但这也标志着孙吴政权一定程度上放弃了统一天下的目标，转而变为在联盟内部争夺主导权。
实际上也是，孙吴获得了联盟内部的强势，蜀汉实力衰落且不得不依赖于吴蜀联盟，但孙吴乃至吴蜀联盟实际上也再没有了统一天下的可能性了。最好也就是维持割据，进取无望，看能撑几年罢了。

综上，吕蒙袭荆州不算战略失误，因为大前提是孙吴已经拿不下江淮了。
如果孙吴有能力拿下江淮，那第一选择自然是江淮——当时孙吴也是这么干的；等到确定拿不下江淮了，那第二选择也必然是对占据荆州江防的蜀汉下手，这是正确的战略选择。
所以说孙吴没失误，只是做了当前条件的最优选择。古人智慧不会比我们差，我们能看到的他们大致也能考虑到。

灭吴之战都把答案写脸上了，不握住荆州，直接就能从荆州推过来

白衣渡江其实算是补救措施，毕竟鼠太祖鲁肃把南郡白给了刘备，结果孙权打合肥的时候刘备直接挂机看戏，被忽悠瘸了，另外，从孙小妹回东吴的时候就已经不是同盟了，可惜绝大部分脑容量小的史盲意识不到这点，最后，湘水划界其实结果非常不好，刘备因为汉中被曹操拿了，只能咽下这口气和东吴暂时言和去打汉中，孙权也没达到自己想要的结果。

因为那些人觉得东吴不取荆州，就能灭曹刘统一三国，妥妥吴吹。

因为这是蜀视角的YY说法。
就如同诅咒丁义诊死在非洲。
去WW的飞行员没有好下场。
诅咒范疆张达没有好下场。
诅咒吕蒙被孙权毒死。
实际上人家都获得好的很，吕蒙也是病死的，孙权爱的不行，哪里会害？
孙权怎么可能会杀范疆张达呢？
巴不得鼓励，明天有人把大耳的头也送过来，岂不美哉？

你见过斗地主的 一个农民王炸另一个农民吗

很明显，如果想统一全国就是战略失误，如果不想那没毛病

有些人老是喜欢站在蜀汉立场说话，骂人、抢粮、借地不还、煽动叛乱、骗孙权坑刘璋的时候就是想不到是盟友，应该联合起来，被打了就指责别人不顾大局、战略不行，人家又不是蜀汉的附属品

确实如果配合关羽出兵合肥，攻占青徐理论上可以给曹操很大的压力，但是孙吴政权陆上作战很差、进攻能力更差，而且关羽是先有撕脸之意的，这怨不得别人，但吕蒙还没完成他的全部战略意图就死了，他之后的陆逊、陆抗布置基本都是防御战为主，已经失去了争霸的能力，如果想偏安那取荆州没问题，如果想坐拥天下，无疑成为了泡影，本质就是孙刘处理荆州问题都太硬了

关键是孙权后面摆烂了几十年

因为屁股坐在蜀国